ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2013-12-11 05:29 pm

Игра по правилам

Выношу из комментов к предыдущему посту.

Ребята, дорогие! Действительно, захватывать здания незаконно, баррикады - это плохо, сопротивляться постановлению суда - неправильно. Все так!
Но суды у нас почти частные - решают то, что надо нашим власть имущим.
Беркут - частная охранная структура, прокуратура - ручная.
Вся властная вертикаль коррумпирована. Как вы предлагаете с ними говорить? Просить соблюдать законность? Подавать на них в суд, чтоб их же судьи решали дела в пользу ответчика, но за наши с вами деньги? Расскажите мне, как может прокуратура следить за законностью, если прокурор и его жена ездят на машинах стоимостью в сотню собственных годовых зарплат и каждую субботу жарят с ответчиком шашлыки в его скромном доме в Конча Заспе?
Расскажите мне, где заканчивается ваше желание соблюдать законность? Где предел терпению?

Давайте вообразим вполне реальную ситуацию. Мы с вами идем играть в футбол. Оделись, выходим на поле, а там группа ребят с бейсбольными битами, в хоккейной форме и на коньках. И поле - не поле, а хоккейная площадка.
- А... - говорят нам ребята. - Пришли? Ну, теперь играем!
И начинают нас молотить битами, вколачивать в борта, ронять нас на лед силовыми приемами.
А в сторонке стоят судьи и ухмыляются.
- Все в пределах правил!
- Так мы ж в футбол! - кричим мы с вами, собирая выбитые зубы.
- Так это футбол! - говорят судьи. - Бля, будем!
- Так лёд! - орём мы. - Коньки! Они битами бьются!
- Все в пределах правил!
- Жульё! - стонем мы с вами.- Мерзавцы!
- А вот бумага! - говорят мерзавцы. - Все по закону! Футбол? Написано - футбол! И не сметь нас оскорблять! Сейчас удалим с поля! Будет красная карточка, ясно! Закон не нарушать! И не ползи, падла, в сторону! Ты что не видишь?! Нам тебя бить неудобно!

Могу написать вам трогательную историю с участием карточного шулера. Как вам такой вариант? Будете играть с шулером по правилам?

Я против беззакония. Я за закон для всех. Но ДЛЯ ВСЕХ, а не в Наполеоновской схеме: друзьям - всё, врагам - закон!

Поэтому поддерживая изо всех сил стремления оставаться в правовом поле, хочу спросить: вы понимаете, что в условиях отсутствия равных прав, возможностей, законов и рычагов воздействия ЛЮБАЯ, самая справедливая сила всегда будет в проигрыше?

[identity profile] chay-fey.livejournal.com 2013-12-11 03:39 pm (UTC)(link)
По опыту последних лет я бы поправил эту фразу
"друзьям - всё, врагам - закон"
Это, наверное, где-нибудь в Италии времен разгула мафии так.
У нас, как мне кажется (и, наверное, у вас) - друзьям все, врагам - беззаконие.

[identity profile] bither.livejournal.com 2013-12-11 03:42 pm (UTC)(link)
При нашем ручном админресурсе и беззакония не надо.))) Они - вне правил, мы же должны строго по правилам. И это п...ц.
А фраза, вроде, Наполеоновская. Но очень современная.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2013-12-11 03:51 pm (UTC)(link)
этим людям (которые майдан), абсолютно нет дела до моих равных с ними прав. они не равноправия добиваются -- они воюют с януковичами. они не идейные -- они шкурники.

[identity profile] irakliy.livejournal.com 2013-12-11 03:53 pm (UTC)(link)
...А почему они "воюют с Януковичем"?

[identity profile] bither.livejournal.com 2013-12-11 03:54 pm (UTC)(link)
Леш, приезжайте, а? Ну, не видите вы из Гамбурга всего, что здесь происходит. Я из Днепра отстаю от картинки, а вы уж совсем...

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2013-12-11 03:55 pm (UTC)(link)
потому что стол пустой, а столик -- маленький.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2013-12-11 04:10 pm (UTC)(link)
поверьте, ян -- большое видится таки на растоянии. я из своего гамбурга видел, что юлька -- гнида и ющенко -- гнида, когда мои киевляне в 2004 взахлёб пели им дифирамбы...

есть контрольные точки. референдум -- одна из них.

[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2013-12-11 04:13 pm (UTC)(link)
Я уже давал ссылку на священника униатского, который призывал к закону - вешать коммунистов, убивать негров, жидов и москалей.
Слов мало?
Надо, чтобы убивали?
Что вы можете противопоставить отморозкам с Галичины, которые уверены, что берут власть? Только предметно, пожалуйста.
- знакомство в прокуратуре?
- свою охранную структуру?
Что?

[identity profile] dar-minor.livejournal.com 2013-12-11 05:16 pm (UTC)(link)
ну вы только забыли, что команда которая пришла играть в футбол пришла в 27 человек, вместо 11 и с лопатами в руках, и требует отдать в перерыве между таймами кошелёк, мобильник и ключи от квартиры. ну и ещё ребят зовут на помощь- прилетайте нам и помогите. так как бы аналогия вернее будет.
можете написать красочную историю про карточных шулеров которые все вместе играют краплённой колодой, да ещё и в разные игры.
Хотите закон- меняйте его, соберите референдум- смените правительство, выиграйте выборы и прочая. Если вы расскажите про то как власть мухлюет на выборах- напомню были наблюдатели и от ес и от обсе на прошлых выборах, никаких критических претензий они не выдвинули и под сомнения результаты выборов никто не ставил.

[identity profile] brend-archer.livejournal.com 2013-12-11 07:07 pm (UTC)(link)
Беда в том, что нет ни малейшей уверенности, что после победы Майдана и смены Януковича на кого-то... знать бы ещё на кого... наступит законность и справедливость. Вот у меня, например, с каждым днём вера в это всё меньше и меньше, хотя и была очень маленькая...
Ну, я этих всех ребят-демократов помню с 2004-го...
Что они сделали запоминающегося, придя тогда к власти?
Может, реформу какую полезную провели?
Может, законодательно облегчили развитие малого и среднего бизнеса?
Может, чего-то там антимонопольного приняли?

[identity profile] bither.livejournal.com 2013-12-11 07:21 pm (UTC)(link)
Нет. Они перегрызлись между собой и прое....ли все, что только можно было прое....ть. Но их легко убрали голосованием. А этих так не уберешь. В том и прелесть демократии - нанятый нами персонал легко заменить в случае его профнепригодности.

[identity profile] bither.livejournal.com 2013-12-11 07:30 pm (UTC)(link)
Стас, священник, который такое сказал (если сказал, в чем я лично сомневаюсь) - это не священник. Его любая епархия выгонит взашей. Я атеист и у меня свое отношение к церкви, но особой разницы между попами РПЦ и УПЦ я не вижу.
О каких отморозках с Галичины вы говорите? Вы там были? Вы с кем-то говорили?
Там есть ультрас, так и ваше крыло богато на дебилов с арматурой.
А у меня есть два неплохих охотничьих ружья да полтыщи патронов. И страха нет. Я видел людей на Майдане в 2004. Тогда тоже пугали отморозками. Не было там отморозков. Отморозки были на митингах за Януковича - специфика электората.
Вы мыслите шаблонами. Жаль. Ну, Киев же не Европа, гораздо ближе. Поезжайте. Посмотрите на Майдан. Посмотрите на Мариинский парк. Выберете свою сторону с полным основанием.

[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2013-12-11 07:56 pm (UTC)(link)
С некоторыми из галичан я говорил. Еще больше - читал их мнений.

И вот - этого священника выгнали?

http://3rm.info/41827-vot-tak-uniatskiy-svyaschennik-prizval-pastvu-ubivat-video-propovedi.html

[identity profile] bither.livejournal.com 2013-12-11 08:10 pm (UTC)(link)
Судя по месту размещения ролика, этого священника может вовсе не существовать.
Отправлю ссылку своим киевским друзьям. Поищут. Если найдут - попробуем привлечь к ответу.

[identity profile] bither.livejournal.com 2013-12-11 08:11 pm (UTC)(link)
А как на счет в Киев съездить? По прошу вас встретить, проводить, показать:-)

[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2013-12-11 08:21 pm (UTC)(link)
А как насчет за меня лекции прочитать? И статью написать? ;)

Не волнуйтесь за мое просвещение, я буду в Киеве, но чуть позже.
и я там был - чуть раньше. Видел профессиональный майданцев, которые кучкуются там уже несколько лет.
Особенно хорош лозунг "Украины - наидревнейшая нация. Подпись - Билл Клинто" ;)

[identity profile] brend-archer.livejournal.com 2013-12-11 08:23 pm (UTC)(link)
И перегрызшись, и прое...мши они в немалой степени способствовали приходу этих, нынешних... Это так, между прочим.

А по существу - охренительно продуктивные 5 лет.
Могу заметить, что за эти 5 лет у меня не вышло ни одной научной статьи в Украине. Просто потому, что требование писать только на украинском вели, а организовать для этого журналы как-то забыли...
Это только маленький пример.

Хотя, ну его... Бессмысленный и беспощадный спор...

[identity profile] bither.livejournal.com 2013-12-11 08:27 pm (UTC)(link)
Так на выходные? )))

[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2013-12-11 08:31 pm (UTC)(link)
"Только после вас" ;)

[identity profile] bither.livejournal.com 2013-12-11 08:41 pm (UTC)(link)
Если бы я не улетал на выходные, предложил бы вам съездить совместно. Очень мне интересно, что вы скажете после непосредственного знакомства с предметом спора.

[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2013-12-11 08:46 pm (UTC)(link)
Мне тоже интересно, какие начнутся рассуждения, если все пойдет по жесткому сценарию.


[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2013-12-11 08:47 pm (UTC)(link)
"Сознательные русские захватили Красную площадь.

Выломали скамейки в Александровском саду, сломали решетки, вывернули валуны и перегородили баррикадой улицу Никольскую. Их требования просты: никакой Украины в ТС и полная сдача Арктики под международный контроль.

Сейчас группа студентов государственного университета прыгает на Лобном месте с криками: "Кто не скачет — тот хохол!" Вокруг празднуют люди, приехавшие из глубинки, из толпы доносятся радостные крики: "Хохлов — на столбы!" и "Киевлян — на штыки!" Над толпой тут и там мелькают плакаты: "Янык, пшёл вон!", "Хрен вам за щеку, а не газ!", "Сосите трубы!"

Отдельная группа революционно настроенных провинциалов свалила с постамента и разбивает кувалдами памятник Гоголю. Активисты поднимают плакат: "Сало — ваша культура!". Полиция не вмешивается. На е-бае уже началась торговля кусками Гоголя, цена отдельных фрагментов доходит до 10 долларов за кг. Голова Гоголя, как всегда, куда-то пропала. Столичные власти небезосновательно опасаются за памятник Лесе Украинке и центр украинской культуры на Арбате.

Между бунтующими ходят очень тревожные слухи, что под Смоленском высадился украинский спецназ. Неоднократно идут известия, что по Киевскому шоссе в сторону Москвы движется колонна украинских танков. В Наро-Фоминске разместился приглашенный преступной кликой Путина украинский "Беркут". Революционная оппозиция принимает воззвание ко всем главам иностранных государств с просьбой прислать войска и не допустить воссоединения России с Украиной.

Ах, да. Еще и Арктика."

Не мое.

Кто не слеп - тот видит...

[identity profile] elbior.livejournal.com 2013-12-11 08:59 pm (UTC)(link)
>но особой разницы между попами РПЦ и УПЦ я не вижу.

Наши митингующих укрывают у себя от Беркута.

[identity profile] elbior.livejournal.com 2013-12-11 09:00 pm (UTC)(link)
Влад, а теперь перечисли заслуги Януковича :)

[identity profile] irakliy.livejournal.com 2013-12-11 09:08 pm (UTC)(link)
А, ясно, со "стола" все Янукович съел.:)

Page 1 of 4