ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-02-26 10:34 pm

Крым

Татары, кричащие "Банду - гэть!" - это нечто!
Сегодня унитарную Украину спасли крымские татары, назвавшие себя украинцами.
Прав! Прав был мудрый Леонид Данилович, сказавший в начале 90-х, что именно татары в будущем создадут единственный реальный противовес любым имперским амбициям и сепаратизму.
Как в воду глядел! Старая школа.
Надо спасибо сказать.
Но ничего еще не кончилось.
Я устал объяснять крымчанам, что они живут в Украине, а не в России. И мы для них сограждане, а не враги.
У меня лично огромная просьба к политикам: перестаньте трогать языковой вопрос!
У нынешнего кризиса две причины - идиотизм партии Свобода, поднявшей "мовнэ питання" сразу же после бегства Януковича.
И системная информационная провокация со стороны российских медиа, выпустивших в эфир искаженную и претенциозно поданную информацию.
Нет в Украине языковой проблемы, есть мерзавцы, которые разжигают войну.
Вчера на ТВ беседовал с молодым мальчиком - руководителем городской организации Свободы. Нормальный парень - умный, склонный к анализу ситуации, понимающий то, что его руководству недоступно. Для того, чтобы жить в мире, надо учитывать интересы всех живущих в стране.
И еще раз: ТАТАРЫ! Ребята! Спасибо!

Re: Простите за цитирование самого себя, но

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-02-26 09:08 pm (UTC)(link)
Я поддерживал мирный протест. Ровно до расстрела - там уже мирное решение вопроса стало неактуальным. Я не хотел жертв. Я был против экстремизма. Это, конечно, большой грех. Но я последовательно поддерживаю идею свободы и независимости своего народа. Мой журнал открыт, удаленных страниц нет. Покажите мне моё "предательство".
Я могу эволюционировать, но обвинять меня в том, что я флюгер - это хамство и ложь.

Re: Простите за цитирование самого себя, но

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-26 11:16 pm (UTC)(link)
На заданный вопрос у Вас, разумеется, ответа нет. Впрочем, что и ожидалось.

В предательстве я Вас не обвинял, это Вы меня с кем-то путаете. Ваши же двойные стандарты очевидны. На Майдане Вы защищаете право народа на свободу и защиту собственного достоинства. Людям на площади Нахимова Вы в этом отказываете. При этом называете их соотечественниками, и упрекаете в том, что они не ценят такую замечательную Украину (которая их достала за 23 года так, что они уже администрации захватывают). Т.е. пытаетесь выставить их виноватыми в том, что государство Украина у них ничего кроме отвращения не вызывает. Т.е. налицо либо двоемыслие, либо лицемерие.

Re: Простите за цитирование самого себя, но

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-02-26 11:18 pm (UTC)(link)
Пожалуйста, цитата - где я отказываю в этом митингующим на площади Нахимова? В какой из гражданских свобод? Вы полагаете, что отхватить кусок территории страны и передать его соседней державе - это гражданская свобода?

Вот здесь отказываете:

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-26 11:53 pm (UTC)(link)
"Нет в Украине языковой проблемы"

А вот здесь называете их быдлом и недоукраинцами: "Я устал объяснять крымчанам, что они живут в Украине, а не в России."

Впрочем, вполне допускаю, что Вы искренне не понимаете, какое впечатление Ваши слова производят. Тогда это не лицемерие, а двоемыслие.

"Вы полагаете, что отхватить кусок территории страны и передать его соседней державе - это гражданская свобода? " У Вашей страны было 23 года на то, чтобы убедить крымчан, что она не только Ваша, но и их тоже. Это целое поколение. Не смогли - отпустите людей, хватит над ними издеваться.

Re: Вот здесь отказываете:

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-02-26 11:57 pm (UTC)(link)
Когда мне звонит человек с украинским паспортом и говорит, что он не считает Украину своей страной - это странно, вы не находите?
Я много раз был в Севастополе, Балаклаве. Знаете, что нужно было сделать, чтобы Украина стала им родной? Выгнать нах российский флот 20 лет назад. И все бы стало на свои места. А нашим и вашим не получится. Или - или. Я никогда не называл крымчан быдлом и недоукраинцами - они сами выносят себя за скобки. Я пытаюсь убедить их, что мы - сограждане. Это тяжело, поверьте.

О Господи, теперь Вам ЧФ во всём виноват ))))))

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-27 12:09 am (UTC)(link)
Вам самому не смешно? ))))

Нет, не нахожу я ничего странного в том, что люди с украинскими паспортами не считают Украину своей страной. Ибо гражданами её они стали случайно, и за два десятка лет Украина не сделала НИЧЕГО для того, чтоб они почувствовали, что это их страна.

То, как Вы пытаетесь их убедить, вызывает только раздражение и отторжение. Ну вот давайте я вас сейчас начну убеждать, что Вы русский, что украинцы - это население нескольких западных областей, что Украину нужно присоединить к России и т.д. Что-то мне подсказывает, что успеха я не достигну.

Re: О Господи, теперь Вам ЧФ во всём виноват ))))))

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-02-27 12:14 am (UTC)(link)
Так я по советскому паспорту - русский!))) Мама украинка по матери. Папа русский по папе. Есть польская и еврейская кровь. И что? А в Россию я ни за какие коврижки не хочу. Есть места получше.

Re: О Господи, теперь Вам ЧФ во всём виноват ))))))

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-27 12:27 am (UTC)(link)
Замечательно. А я вот по папе украинец, а по маме татарин. Не крымский )))) Считаю себя русским. Но, сколь занимательны не были бы наши биографии, это не отменяет того факта, что:

1) Вы не хотите в Россию, и никто Вас не заставляет
2) Крымчане не хотят быть в составе Украины, но Вы их хотите заставить

Re: О Господи, теперь Вам ЧФ во всём виноват ))))))

[identity profile] МАКСИМ Крушельницкий (from livejournal.com) 2014-02-27 07:06 am (UTC)(link)
О референдуме (как по поводу многоязычия, так и по поводу Крыма) говорится не первый год... Однако воз и ныне там. Вот интересно, почему? Не уверены в результате? Или наоборот, уверены?

Мне кажется, что события последних месяцев ярко показали, что народа Украины нет. Есть две(не будем мелочиться) группы людей, проживающих на территории одного государства, приблизительно равных по количеству и абсолютно разных ментально и исходя из этого, мне кажется, федеративное устройство НАШЕГО государства было бы более логично, чем существующее.

Re: О Господи, теперь Вам ЧФ во всём виноват ))))))

[identity profile] lisalisnyak.livejournal.com 2014-02-27 12:36 pm (UTC)(link)
Т.е. вы хотите сказать, что ВСЕ КРЫМЧАНЕ дружно ХОТЯТ В Россию.
Хе-хе, я б на вашем месте сначала спросила у татар, ибо они имеют на эту землю столько же прав, сколько и вы. Поверьте, их просто так леденцами не заманишь. Они в Россию - не пойдут!

Разумеется, нет

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-27 12:53 pm (UTC)(link)
Не хочу, и не говорил такого. Большинство не хочет быть в составе Украины. Часть в состав России, часть (ИМХО, большая) - независимого русского государства в Крыму.

Татары - да, в Россию не хотят. Но их 12-15%. Или демократия на русских не распространяется?

[identity profile] lisalisnyak.livejournal.com 2014-02-27 01:23 pm (UTC)(link)
Отлично, так что теперь, Крым раскалывать?! Ну, давайте я стану олигархом, куплю весь Крым, выселю всех отсюда нафиг, а остров продам Зимбабве. И завезу сюда негров. И что?

Когда станете и купите - дайте знать )))

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-27 04:01 pm (UTC)(link)
Одно дело Ваши желания, не подкреплённые возможностями, и совсем другое реальная ситуация, сложившаяся к настоящему времени.

По существу Вам возразить нечего, как я понимаю?

Re: О Господи, теперь Вам ЧФ во всём виноват ))))))

[identity profile] damian-winter-v.livejournal.com 2014-02-28 10:28 am (UTC)(link)
А живете где?
И дайте ссылочку на троллинг, будьте ласковы. ))

Re: О Господи, теперь Вам ЧФ во всём виноват ))))))

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-28 11:16 am (UTC)(link)
А Вы зайдите ко мне в блог, и узнаете (ненавязчивая реклама своего блога ;-) ). На что именно ссылку хотите?

Re: О Господи, теперь Вам ЧФ во всём виноват ))))))

[identity profile] damian-winter-v.livejournal.com 2014-02-28 11:20 am (UTC)(link)
Дык, сами ж сказали, что куда-то заметочку про Севастополь кинули, что возмутило местных обитателей.

Re: О Господи, теперь Вам ЧФ во всём виноват ))))))

[identity profile] afrika-sl.livejournal.com 2014-02-28 12:01 pm (UTC)(link)
Ну как-то неудобно в чужом блоге давать на себя ссылку. Так что ко мне заходите ))