ianvaletov | К вопросу о фашизме

познакомьтесь: гражданская

отчего же? изначально инсургенты были из России и Крыма большей частью, который щас фактически Россией является.

и не надо сбрасывать со счетов Ахметова и регионалов. они играли свою игру, торговались с Киевом, но теперь клоуны типа Стрелкова-Губарева им нафик не нужны, ибо последние на их добро пасть раззявили и возомнили себя чуть не хозяевами Донбасса. они сильно ошибаются, и покушение на Болотова - это лишь начало длинных и весёлых событий. Киеву имеет смысл не вмешиваться активно, а просто спокойно наблюдать как пауки в банке жрут друг друга, после чего прихлопнуть обескровленного и истощённого "победителя"

да не было никакого "изначально" - это вам картинку подсказали, чтобы темп выиграть.

надежда на "придет ахметов и все решит" - глупая. Очередная жажда перемоги. Ахметову ложиться под киев - это смерть, ибо экономическая часть ассоциации его убивает, а условия МВФ добивают его контрольным. Газ "папицот" - это уже сжигание пепла.

Вы ошибаетесь, когда полагаете что РФ играет на разжигание гражданки, на самом деле это делает США. Посчитайте профит от гражданки для США и для РФ.

пффф вы мне ещё скажите, что Гиркин, Здрилюк и прочие - ненастоящие, в киевских павильонах снимаются.

Ахметов работает на европейский рынок, РФ - его конкурент. газ был по 450 - пережил. переживёт папицот.

Путину уже всё равно во что играть - для него каждый следующий шаг проигрышный, абсолютно. США играет куда более глобальную игру, чем вам кажется. у них здесь не финансовый профит, а исключительно геополитический. что-то вроде Сербии. протекторат США - это перемога Украины, потому что США заинтересовано в сеьёзной реформации Украины и превращение её в Польшу за 7-10 лет. не потому что США доброе, а потому что таковы её геополитические интересы в регионе.

>> потому что США заинтересовано в сеьёзной реформации Украины и превращение её в Польшу за 7-10 лет.

Дуже, дуже прикро що Ви цьому вiрите.
Ви взагалi-то хоча б одну країну знаєте яку б Штати сурйозно, i що важливо - успiшно! - реформували? Я таких країн не знаю. Ви зайдiть хоча б на Вiкi та почитайте про кредити та їх умови вiд МВФ, особливо роздiл критика, почитайте про те, чим цi "реформи" закiнчилися для Югославії, Аргентини, Руанди, Мексики. Можливо, це змiнить Вашу думку.

Это бесполезно. Такие как он - верят. Просто верят.

Германию, Хорватию, ряд стран Восточной Европы, частично Грузию.

>>>Аргентини, Руанди, Мексики

США не заинтересованы в появлении сильных игроков в Латинской Америке, а на Африку всем плевать. там негры, они необучаемые в силу определённых причин

Ян, обращаюсь к Вам! Расистов, говорите, на Украине нет? Так вот вам демонстрация - расизм в средневековом виде.

иди борщ кушать, здесь серьёзные дяди разговаривают.

И все страны которые вы назвали, в несколько раз в развитии привышают Украину

У вас очень странная украиноцентричная модель мира.

Почему-то вы считаете, что сейчас на Украине идет игра за Украину. На самом же деле, вполне себе открыто идет сражение между США и Европой и отчасти - Россией.

Я понимаю, что в свидомом мире - Европа и США слиты в один монолит "Запад" и НАТО.Ну с той только разницей, что США чуть получше, а старушка уже не та и сдает. На самом же деле - это совершенно не так.

Давайте разберем + для США в обоих сценариях

Гражданская война:
+0. Европа теряет свои цели майдана: получение нового рынка сбыта и потребкредитования

+ 1. Уничтожение транзита газа в Европу
это дает увеличение цены на газ в Европе, спад европроизводства, постепенный вход на европейский рынок американских газовых компаний (сейчас у них временный избыток катарского LNG за счет временной сланцевой революции). Таким образом Европа сокращает промпотенциал, начинает меньше производить (снижая на втором этапе спрос на энергию, что долгосрочно выгодно США), вешает на Европу свой хомут

+ 2. Сокращение евпроизводства
кроме удара из энергетики последует удар из области промышленных материалов: украинской стали и химии

+ 3. В жесткой ситуации вмешательство РФ неизбежно. А это херит ЮП (ту самую, настоящую гарантию энергонезависимости Е, на деле позволяя диверсифицировать рынок газа в Е и даже сделав его конкурентным)

+ 4. В очень жестких ситуациях - придется накладывать торговые санкции на РФ, а это очень больно бьет по евроэкономике, для которой РФ основной рынок сбыта. То есть мы получаем пункт 2. только больше в 10-15 раз. и в большем спектре ресурсов

+ 5. в случае 4. РФ тоже вводит жесткие торговые санкции. В первую очередь под раздачу попадет пишевка - то есть PIGS. То есть на шею и так скукожевшейся от всего это щастья германской экономики упадет еще много-много внутриевпройских проблем.

+ 6. ах да, Европа все это время должна будет кормить воющую Украину.

+ 7. Вытаскивать из всей это радости Е будут амерские банки.

+ 8. это прекрасный повод подсдуть доллар, убрав часть долгов

+ 9. военка США получит новые, стимулирующие экономику госзаказа

- 1. Только один. РФ увеличит на этом фоне связи с Китаем, но масштаб не тот.

реформации Украины и превращение её в Польшу

+ 1. еще одна точка военного присутствия в Е. Этот же плюс достижим в варианте "Гражданская война" только в 5-летней перспективе, и, возможно без базы ВМФ.

+ 2. возможно, удастся впихнуть Украину в ЕС. Это сильно упрочит позиции США, но я сомневаюсь что Немцы настолько идиоты

>>>Почему-то вы считаете, что сейчас на Украине идет игра за Украину

я этого не говорил, как и не говорил того, что США и ЕС плывут в одной лодке. в Украине США преследует свои геополитические интересы и вполне конкретные цели (военно-стратегического характера). так сложилось, что выполнение данных целей автоматически приносит экономический и реформистский профит Украине, развивает её. без этого США попросту не сможет выполнить своих целей. миром правят интересы и зачастую они совпадают.

надеюсь, вы понимаете какие цели у США? не стоит всё сводить к экономике и финансовой выгоде. если бы миром правили голые сиюминутные выгоды, то Путину бы в голову не пришло взвалить на себя геморрой в виде Крыма и санкций.

>>надеюсь, вы понимаете какие цели у США?

Расскажите, я вот не вижу особого смысла в стабильной Польше-2 для США

ПРО под носом у Москвы, стратегически важный выход на Ростов и Волгоград (вариант - Калмыкия), дающий подход к Казахстану. дестабилизируя данные регионы, фактически блокируются Крым, Ставрополь, Кубань, старая добрая Чечня (несложно представить, что там мгновенно происходит) и т.д. потерян выход к Черному морю.

Путин/его военные советники это прекрасно понимает, поэтому и цепляется за Донбасс как некий буфер типа Приднестровья, а в идеале долгоиграющий нестабильный регион вроде Чечни 90-х. он так же прекрасно понимает, что своей тактикой "вежливых людей" развязал руки оппонентам. к нему будет применяться ровно такая же тактика

ну этж глупости полные.

Какие еще выходы на Ростов с Калмыкией? чьи выходы? Войсковые? Смешно.

ПРО - ничего не изменится. Польское ПРО перекрывает Калугу не менее надежно чем Харьковское. А вот Иваново Ужур или Домбровский не достанет ни то ни то.

>>несложно представить, что там мгновенно происходит
и что же?

>>потерян выход к Черному морю
сегодня наши войска сдали москву, питер, вологду и потеряли выход в космос.

здесь вас понесло уже основательно.

Ну да, сначала хотели Прибалтов превратить - не получилось. Теперь попробуют поэкспериментировать на Украине... Возникает вопрос: что ж они Детройт в Польшу обернуть не пробуют? (ну, по аналогии с вопросами о внутренних российских делах)

С 1 января 2014 года Латвия вступила в Еврозону.

Латвия - самая быстроразвивающаяся экономика ЕС.
И это несмотря на последствия тяжелого кризиса 2009 г.

имея при это 180% ВВП долга.

самой значительной частью ВВП Латвии – примерно 70% –является отрасль услуг. Доля обрабатывающей промышленности в государственной экономике составляет 14,1% от ВВП, торговли – 16.9%, отрасли транспорта и хранения – 13%, строительной отрасли – 6.1%

То есть за вычетом туризма, область услуг - это прожирание кредитов.

- область услуг - это самая развивающаяся отрасль 21 века.

В отличие от традиционных промышленности и сельского хозяйства у области услуг огромный потенциал.

ПС по мнению моей американской подруги, Европа - пустыня в сфере услуг. Это речь о Германии, не о Восточной Европе. Не стоит недооценивать.

Edited 2014-05-14 10:46 (UTC)

Я Ваш комментарий не понял. Вступление в Еврозону - самоцель? Так это сделать очень легко - можно отменить нац.валюту и перейти на расчеты в евро. Жить легче станет? Можете Аргентину погуглить. У них привязка валюты к доллару была. Как результат - еще больший экономический спад. А по Латвии - посмотрите динамику населения. Картинка качеством не очень, но смысл передает:
http://ic.pics.livejournal.com/nik_ej/18413138/49467/49467_original.jpg

да, забыл насчёт ложиться по Киев. Ринат и компания всю эту хуету для того и устроили, чтоб "федерализироваться", проще говоря - остаться царьками на раёне. однако появления кубаноидских дебилов и прочих идейных спутало им все карты. теперь придётся расхлёбывать и положение Ринатки незавидное, у него тоже цугцванг

кстати, как вы думаете, почему проукраинские митинги в Донецке хуярили и защищали (через раз) местами одни и те же люди?

этот - пришелец.
или наемник
или террорист.

К вопросу о фашизме

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

не получилось

no subject

no subject

область услуг - это прожирание кредитов

Re: не получилось

no subject

в гражданской воюют граждане одной страны.