ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-05-19 06:30 pm

Вот интересно...

Бидон с говном рассказывает у себя в блоге о якобы 10 расстрелянных за дезертирство и переход на сторону врага украинских гвардейцах.
Источник - пресс-служба упоротого мыловара Пономарева.
Бурный восторг пророссийских интернет-говноедов. Крики ура, летящие в воздух лифчики... То, что это чистый вброс никого не волнует - новость для них настолько приятная, что напиши Бидон С Говном, что расстреляли 500 человек с боевой техникой, в ней бы все равно никто не усомнился.

Делаем ответный ход - сообщаем о деяниях патриотов с автоматами (таких сейчас по ДНР и ЛНР бегает не одна тысяча). Как реагируют хомячки?
Новость о расстрелянном бандитами из ДНР жителе села Серегеевка - ложь и провокация!
Источник указан, новость появилась на крупных украинских порталах, автор сразу сказал, что пока проверить ее не может. Но разве могут высокоинтеллектуальные приверженцы присоединения к России убивать? Только пожурить! Не более.
А вот вести минометный обстрел с территории детского сада, по давней палестинской традиции, они могут. По настоящему нравственные люди!
Я всем тем, кто рассказывает об их нравственности и моральной чистоте, искренне желаю повстречаться с этими милыми ребятами поздним вечером.

Кто-то проверил новость?
Отдельные люди попытались.

http://bither.livejournal.com/360834.html?thread=19444354#t19444354

Комментарии

( 146 комментариев — Оставить комментарий )
[livejournal.com profile] vmoresrala
19 май, 2014 09:30 (местное)
Деда убили. Это правда.
Позвонила знакомым, которые там живут, чтобы убедиться в правдивости этой информации. Так вот убили его за то, что он везде ходил и собирал информацию о месторасположении блокпостов и прочих местах дислокации бойцов Гиркина. А потом передавал собранную информацию представителям украинской армии. Главным обвинением было, что он предатель и шпион.

Для несведущих напомню, что Сергеевка - это родное село Пшонки. http://3.bp.blogspot.com/-8DPNRbkp5Gc/UwonskAaLQI/AAAAAAAAHB4/qQDXEIQjSuo/s1600/DSC_7807.JPG
Он там содержал монастырь. http://4.bp.blogspot.com/-BlgLrdLlML4/UwopoM8R7LI/AAAAAAAAHTs/Mr4aO3PkRao/s1600/DSC_7979.JPG

Могу заскринить или ссылки хватит?

Одно меня порадовало - я в комментариях к этому посту прибил с десяток неадекватов.
И в очередной раз убедился, что люди хотят верить только в то, что не противоречит их убеждениям. Никаких колебаний - не нравится, значит, ложь!
Зато врага можно увидеть в лицо.

[identity profile] hohatyskha.livejournal.com 2014-05-19 06:41 pm (UTC)(link)
Эти несчастные выучат, насколько смогут, украинскую мову и поедут мыть сортиры и строить коровники на процветающую монолитную глыбу совершенно другого мира - Украину.

А, ну и ещё устроят майдан и парад референдумов за присоединение к Украине.

[identity profile] Андрей Иванов (from livejournal.com) 2014-05-19 06:42 pm (UTC)(link)
злобные сепаратисты ведут обстрел из детского сада если бы не это доблестные укровоенные давно бы их победили.А еще сепаратисты когда идут в атаку гонят перед собой женщин и детей и это мешает укровоенным и они вынужденны бежать бросая оружие и технику- и что самое главное окраинцы поверят и будут с еще большей злостью винить во всех своих бедах русских.

[identity profile] pavlik voynalovich (from livejournal.com) 2014-05-19 06:49 pm (UTC)(link)
В США и Европе больше платят, пусть едут туда со своей гомофобией и антисемитизмом, а скорее всего не поедут, а будут рассказывают всем о своём величии и как их угнетают, боясь оторвать задницу и что то сделать.
На тему украинского языка, то вряд ли - патриота легко вычислить по незнанию родного языка, а вы "мова".

[identity profile] igor-rewa.livejournal.com 2014-05-19 07:03 pm (UTC)(link)
...я настаиваю, что мое критическое мышление, моя способность к кросс-анализу источников многократно превышают вашу.
Позвольте, я немного совершенно отвлечённо пофантазирую на тему критического мышления. Потому что любое критическое мышление и любая способность к анализу ситуации в альтернативном мире может оказаться в реальном мире никуда негодной. И вот вам небольшой пример.
В виртуальном мире сбор денег на лечение приятеля ничем не отличается от сбора денег на свержение Галактического Короля. В обоих случаях вы получаете вполне ощутимый бонус – победу в игре и благодарность хорошего парня Володи, успешно пережившего операцию; дополнительным плюсом идёт уважение окружающих.
В реальном же мире призывы и пособничество сбору денег для банд-формирований могут иметь далеко идущие последствия, особенно если вдруг международные службы безопасности захватят с сумкой тримеперидина человека, за которого вы поручились перед другими, как за честного борца с режимом. Гарантируя его порядочность вы можете подставить многих своих знакомых, которые вряд ли окажутся вам благодарны за это. И тот же самый приятель-Володя (или друг-Иван, или знакомая-Алёна – не суть важно на самом деле, кто они и как их зовут), оказавшийся в камере, после тридцати часов допроса вряд ли будет испытывать к вам благодарность. Громадной ошибкой окажется также думать, будто бы правительство какой бы то ни было страны станет в этой ситуации впрягаться за вас или за кого-то другого. И никакие ваши отсылки ни к каким правительственным заявлениям во внимание приниматься не будут не только сотрудниками служб безопасности, но даже и вашими же друзьями. А случайно оказавшиеся в числе пострадавших люди из числа ваших работодателей или их влиятельных иностранных (особенно иностранных!) друзей приложат все усилия к тому, чтобы ни к чему, сложнее установки винды, вас никогда более не подпускали, разумеется, если к моменту вашего освобождения данное программное обеспечение всё ещё будет актуально. Следует также учитывать и то, что вокруг немало людей, считающих соблюдение законности обязательным; и если в случае с Галактическим Императором они могут позволить себе лишь досадливо поворчать, то в случае с реальными нарушениями законодательства почтут за честь сообщить о любых своих подозрениях «куда следует», как говорится.
Это я всё исключительно для примера, Алексей, сами понимаете; что называется «чистапабалтать» на тему отсутствия критического мышления у каких-то хоть и абстрактных, но пока ещё симпатичных мне людей, не делающих почему-то особой разницы между по-настоящему проливающейся кровью и увеселительной поездкой на природу в конце июля, которая при определённом несчастном стечении обстоятельств вообще может и не состояться.
Надеюсь, я внятно изложил свою мысль.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-05-19 07:29 pm (UTC)(link)
Пардон, а то, что дедушка - гражданин Украины и находится на территории оной, и докладывал представителям властей Украины о незаконных вооруженных формированиях на ее территории?

[identity profile] carnosauria.livejournal.com 2014-05-19 07:41 pm (UTC)(link)
многие люди (особенно старшего поколения) привыкли верить телевизору и другим официальным СМИ. Считают, что раз СМИ официальное, государственное, то врать не может. Также, как не может врать государство/правительство. А то, что это самое государство их обманывало почти всю жизнь, и эти же люди сами ругали правительство, они благополучно забывают. Причём верят всему, что бы ни сказали, главное- чтобы точка зрения СМИ совпадала с их видением. Иначе жить становится трудно, шаблон рвётся. Не может человек в одну секунду признать, что всю жизнь шёл по ложному пути. Даже если есть возможность проверить полученную информацию (благо в наш век это сделать несложно), то всё равно не хотят этой возможностью пользоваться- "а вдруг окажется, что я ошибался, как тогда жить?!..."

[identity profile] staligor.livejournal.com 2014-05-19 07:48 pm (UTC)(link)
Ян, а ведь дело не в пропаганде. Новости из Украины большинству людей, живущих в России, остопиздели уже. Если кто спросит друг у друга, мол, что там, как Украина, рукой махнут- бардак, чего о нем говорить.. Постепенно подтверждается тезис, прочитанный мной однажды в сети: все будут, попивая чай(или чего другое), лениво смотреть, как в Украине люди крошат друг друга. Всем начхать. Это украинцам нужно понять, что они, такие разные, живут в одной стране, и научиться разговаривать друг с другом. Не языком силы и оружия, словами. В противном случае будут трупы, много, со всех сторон. А вокруг будут пялиться в телек, попивая чаёк.
И кстати, ваш жж мог быть призывом к примирению, но в основном работает набросом, к сожалению. Толерантностью тут и не пахнет. А это чревато еще дедушками, и даже бабушками, не говоря о солдатах. Сейчас (пока) палец на курке дрожит, ну не привыкли люди убивать, дальше- больше и уверенней будут определять врага, запрещая себе думать и сомневаться.

[identity profile] solar-kitten.livejournal.com 2014-05-19 08:03 pm (UTC)(link)
(пожимая плечами) и что из того что он гражданин Украины? нормы международного права распространяются в том числе на внутренние вооруженные конфликты.
И мирные граждане, находящиеся на территории, где ведутся военные действия, должны сидеть и заниматься гражданскими делами.
Если же граждане примкнули к одной из сторон конфликта - они уже не граждане, а комбатанты. А если при этом граждане начинают собирать сведения для одной из сторон (не будучи одетыми в форму, имея опознавателные знаки и прочая) - они лазутчики. Со всеми вытекающими. Незнание закона, как говорится, не освобождает.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-05-19 08:22 pm (UTC)(link)
Т.е., если завтра Нацгвардия начнет расстреливать без суда и следствия бабуль, которые собирают сведения о ней и передают ДНР, допустим, это будет ок?
Вы понимаете, что на данный момент как минимум один депутат, Царев его фамилия, занимается ровно тем же и открыто? Предлагаете расстрелять?

[identity profile] solar-kitten.livejournal.com 2014-05-19 09:00 pm (UTC)(link)
Без суда и следствия - нельзя в любом случае. Конвенция запрещает. А далее надо смотреть, что там в законах контролируемой Киевом части Украины на этот счет написано.

(P.S. если продолжать верить информации про дедушку, то там сказано что было зачитано некое постановление - то есть юридические формальности якобы были соблюдены, есть люди которые вынесли решение и взяли на себя за него ответственность).

Судя по всему, вы не поняли мысль, которую я пытался донести.
А состоит она в том, что нельзя быть немножко беременным. То есть если ты всерьез вписываешься за какую-либо из сторон вооруженного конфликта не на уровне "покормить солдатика" или трындежа в ЖЖ, а на вполне серьезном - то будь готов к последствиям (в том числе и неприятным), которые повлечет за собой твой новый статус.
Без скидок на то что ты бабушка/дедушка/няшное мимими/прочее по вкусу.
Edited 2014-05-19 21:03 (UTC)

[identity profile] ЛиситцЪ Йа (from livejournal.com) 2014-05-19 09:02 pm (UTC)(link)
Точно так мы смотрели репортажи из Сирии. Бегают, орут, стреляют... попиваешь чай и лениво каментишь: "Божжжемой! Абизяны, а не люди! Переключи, пжалста, сил нет на этот балаган смотреть."
Полагаю, сейчас так весь мир (ну, тот, который ещё не устал) смотрит новости из Украины.
И ажиотажа уже нет, всё обыденно:
- Как там?
- Кака бычьна, чо. Всё бегают-стреляют. Абизяны.

Такие дела. (с)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-05-19 09:23 pm (UTC)(link)
Если я не поняла мысль, это потому, что вы, видимо, ее не донесли.

Правильно ли я понимаю, что если завтра вас застрелят за то, что вы помогаете милиции, находясь в захваченном террористами банке, виноваты в этом будете вы сами, потому что вписались за одну из сторон вооруженного конфликта? А сторона, которая вас расстреляла, будет белой и пушистой?

[identity profile] ЛиситцЪ Йа (from livejournal.com) 2014-05-19 09:28 pm (UTC)(link)
Вряд ли, случись перестрелка между милицией/бандитами или кем-то там ещё, Вас выведут за руку предварительно из эпицентра, ласково сказав: "Слушайте, гражданский мирный человек, Вы тут постойте, а мы постреляем."
Тут такое дело, понимаете ли... или Вы падаете на пол и заползаете под стол/стул и т.д. и молитесь, чтобы шальная не прилетела, либо бросаетесь в самую гущу, и никто тогда не виноват, да.
Ваш выбор.
Только Ваш.

[identity profile] solar-kitten.livejournal.com 2014-05-19 09:34 pm (UTC)(link)
Вы не путайте кислое с фиолетовым.
Статус формирований тут не обсуждается, речь идет о статусе мирных жителей. Причем с сугубо практической точки зрения - их выживания.
Поскольку ДНР/ЛНР претендуют на официальный статус, они обязаны соблюдать гаагскую и женевскую конвенцию, а также дополнительные протоколы к ним. Но вот по отношению к лазутчикам - они все это соблюдать не обязаны.

Еще раз повторю мысль. Если мирное население сидит и занимается своими делами - оно находится под защитой закона конвенции и прочая. Но как только это население встает на одну из сторон и начинает принимать участие в конфликте - с точки зрения другой стороны оно становится уже не мирными гражданами а законной целью.

Повстанцы, чтобы быть признанными в этом качестве, не должны вооружаться первыми (до применения военной силы властью)
согласен. но тут вопрос спорный кто первый применил военную силу. лично я все же склонен считать, что бронетехнику в города первыми ввели отнюдь не повстанцы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-05-19 09:35 pm (UTC)(link)
Да. Но тут не было перестрелки, а был расстрел. Это разные вещи.

[identity profile] solar-kitten.livejournal.com 2014-05-19 09:38 pm (UTC)(link)
абсолютно верно - виноваты в этом будете только вы сами. ибо вы сознательно вместо того чтобы лежать в углу, не отсвечивать и предоставить действовать профессионалам - выбрали активное противодействие.

ни белыми ни пушистыми застрелившими не будут. но факта того что виноваты в произошедшем вы, этого не изменит.

[identity profile] ЛиситцЪ Йа (from livejournal.com) 2014-05-19 09:39 pm (UTC)(link)
Я Вам говорю о том, что дедушка выбрал не "упасть на пол и залезть под стол/стул".
Я не даю оценку действиям дедушки, он всяко меня постарше был, и сам знал, чем руководствуется в своём выборе.
Он выбрал "ввязаться", а не "упал на пол и жду, пока вы тут сами разберётесь".
Так понятнее?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-05-19 09:45 pm (UTC)(link)
Ок. Товарищ, произведший расстрел, в расстреле не виноват. Виноват тот, кого он застрелил.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-05-19 09:47 pm (UTC)(link)
Нет, потому что для меня виноватым является не дедушка, а тот, кто на дедушку и его сограждан напал. Дедушке не было бы нужды ввязываться, если бы уголовники с оружием в руках не захватили бы его село. Я смотрю чуть дальше, чем на дуло, из которого вылетает пуля. Так понятно?

[identity profile] solar-kitten.livejournal.com 2014-05-19 09:57 pm (UTC)(link)
1) виноваты ли те кто вынесли и исполнили решение о расстреле - будут решать победители. когда-нибудь потом. и результат будет зависеть от того, какая из сторон победит.
2) а вот конкретно сейчас в том, что создалась ситуация в которой его расстреляли - виноват покойный, сознательно решивший побыть шпионом за одну из сторон. и это уже не зависит от того, кто победит в будущем.

[identity profile] ЛиситцЪ Йа (from livejournal.com) 2014-05-19 10:00 pm (UTC)(link)
Давайте ещё раз, ок.
Берём совершенно простой пример.
Вы знаете, что бывает, если Вы, допустим, решите разнять дерущихся?
Всё равно, кто там начал первый. Вот просто идёт драка, а Вы решили ввязаться, руководствуясь какими-то своими побуждениями. Ну, например, Вы за мир, как вариант.
Прааавильно... может и прилететь в ухо, элементарно.
Ну, и кто виноват, что Вам дали по уху?
Полагаю, что Вы, т.к. ввязались совершенно не в своё дело.
Правда же?

p.s. Я только объясняю Вам ситуацию, оценивать чужие поступки я не желаю.

[identity profile] solar-kitten.livejournal.com 2014-05-19 10:01 pm (UTC)(link)
квантор всеобщности убираем. ибо официально приговоренные к смертной казни, к примеру, в момент исполнения безоружны. а ответ на вопрос о различии между убийством и смертной казнью лежит в плоскости легитимизации вооруженного насилия.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2014-05-19 10:11 pm (UTC)(link)
Странно, как по-разному мы смотрим на мир, но то такое. Я тоже не желаю оценивать совершенно другую ситуацию.

Имеем захват села вооруженным незаконным бандформированием. Во всем мире ответственность за последствия такого захвата, вплоть до вооруженного сопротивления местных людей, лежит на захватчиках. И только у вас почему-то если захватчик начинает расстреливать тех, кто сопротивляется, он прав, а местный, изначальная жертва, просто живший в этом селе и никак захват не провоцировавший, вдруг оказывается виноватым.

Бред какой-то. Ребята, нельзя так. Это или привычка жить в бандитском мире и замыленный глаз, или уже слияние с этим миром.

[identity profile] ЛиситцЪ Йа (from livejournal.com) 2014-05-19 10:22 pm (UTC)(link)
Я ещё раз повторю, что мы с Вами разговариваем ээ... в разных плоскостях.
Я всего лишь разбираю ситуацию, а Вы норовите оценивать и искать правых/виноватых.
Оценку ситуации Вашу я оспаривать не буду, ибо Вы совершенно вольны иметь своё мнение.
Тут, видите ли, нюансы, типичная ситуация "разведчик-шпион", ЕВПОЧЯ.

[identity profile] kot-maslow.livejournal.com 2014-05-20 12:43 am (UTC)(link)
Так автор блога считает, что только пропаганда Битнера бальзам, а другая пропаганда это бяка.

Page 2 of 3