ianvaletov | ПРИЗНАКИ ГИБЕЛИ ВОССТАНИЯ

Entry tags:

ПРИЗНАКИ ГИБЕЛИ ВОССТАНИЯ

Читаю и думаю: А, может, у нас не все так плохо...
Взгляд "с той" стороны.

Оригинал взят у

m_kalashnikov в ПРИЗНАКИ ГИБЕЛИ ВОССТАНИЯ

Максим Калашников
ПРИЗНАКИ ГИБЕЛИ ВОССТАНИЯ
Брошенные фактически на произвол судьбы, питаемые тоненьким ручейком помощи из РФ, новороссийские республики ДНР и ЛНР, судя по всему, агонизируют. Москва, отказавшись от широкомасштабной помощи им, отводит Новороссии одну роль: как можно дольше поставлять в телеэфир картины бедствий и гибели мирных жителей. Этакий садомазохизм. Затем ДНР и ЛНР должны погибнуть.
Это – преступление Кремля, нагло обманувшего Новороссию. Товарищи, после этого нам остается готовиться к возможным боям уже на территории РФ.

ВСЕГО ЛИШЬ ТРИ ТАНКА
Утром 13 июня расейские СМИ «порадовали» нас: ополчение Новороссии получило из РФ аж цельных три танка! Ур-ря!
Уроды, нужно не три машины, а триста. Вместе хотя бы с подвижными комплексами ПВО, чтобы защитить их с воздуха от атак бандеровских ВВС (ибо своей авиации у Новороссии нет). И еще к танкам нужны БТР-ы для перевозки мотострелков: ибо танки без поддержки пехоты обречены. К танкам нужны еще и самоходные пушки: потому что, как известно еще с тридцатых годов, танки без поддержки артиллерии тоже обречены. Да хорошо бы еще на триста танков и единиц 10 ударных вертолетов: ибо танки без поддержки с воздуха тоже быстро погибают. Немцы же не зря воевали комплексом «танки – мотопехота – самоходная артиллерия – пикирующие бомбардировщики Ю-87».
При этом танки, САУ и системы ПВО были нужны Новороссии еще в апреле-мае, когда они владели инициативой. Когда нужно было наращивать удары и выбивать бандеровские силы с территории Новороссии.
Сегодня инициатива ополчением Новороссии утрачена. Враг же смог оправиться от крымского шока, сформировать мало-мальски боеспособные войска, создал им какой-никакой, а тыл и захватил инициативу в свои руки. Новороссийские бойцы вынуждены только обороняться, подвижность их войск мала. Бандеровцы полностью определяют ход боевых действий. Они господствуют в воздухе и могут применять хоть самые запрещенные виды боеприпасов: Запад им все простит. В чем – суть нынешней операции укроВС? Они берут важнейший экспортный порт нынешней Новороссии – Мариуполь, полностью исключая экономическую самостоятельность ДНР и ЛНР. (Пресечен в принципе вывоз на экспорт продукции химического и горно-металлургического комплекса Донлуга). Войска бандеровщины начали двигаться вдоль границы Новороссии с РФ, перерезая коммуникации русских повстанцев. Отразить эти операции ополчению Новороссии нечем: нет ни бронетехники, ни САУ, ни авиации.
Все это говорит о том, что начинается агония героических республик, потопление в крови Русской весны.

СЛЕДУЮЩИЙ ЭТАП: ГУМАНИТАРНАЯ КАТАСТРОФА И УТРАТА ПОДДЕРЖКИ МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ

Следующим этапом агонии становится гуманитарная, социально-экономическая катастрофа в Новороссии. Водоснабжение ее части уже нарушено. Лекарств не хватает. Следующий этап: нехватка продовольствия. При этом никакая гуманитарная помощь из РФ не спасет положения.
Что дальше? Население Донетчины и Луганщины станет массой отворачиваться от властей ДНР и ЛНР. Да, им не нравится бандеровщина, но они примут режим Порошенко как наименьшее зло. Ибо он – прекращение огня и воцарение хоть какого-то порядка, возобновление работы магазинов и подачи воды. Благо, есть витрина такого порядка: Днепропетровская область, где ополчение и непризнанная республика не возникли. Время работает на киевский режим. Отказ Москвы от молниеносной операции по очищению Донлуга от киевской власти и ее войск, выбор в пользу «невмешательства» и ставка на садистское затягивание «низкоинтенсивного конфликта» полностью бита. Она принесла жителям Новороссии разочарование в Москве, увечья и смерть, жажду, нехватку всего и вся.
Обратите внимание: беженцы из Донлуга уходят в основном в центральные и западные районы Украины, а не в РФ. (Туда бегут родственники ополченцев). Сколько утекло из осажденного Славянска жителей? 70 тысяч. Из них в РФ – лишь чуть более 10 тысяч. Вот и делайте выводы. В Россию уже не верят. Слишком живо в памяти обещание Путина 4 марта: ввести войска в Донлуг, если там начнутся расправы над мирным населением, коего Путин не выполнил.
«Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным»... (В.В.Путин 4 марта 2014)
Поэтому затем последует массовый уход местных из ополчения, которое превратится на 90% в отряды из граждан РФ. Что Киеву и надо.
Отдадим ему должное: он смог сломать первоначальную пропагандистскую конструкцию Кремля: «Война великороссов и уккраинцев-малороссов, наследников героев Великой Отечественной, против наследников нацистских пособников-необандеровцев». Теперь, когда по Новороссии наносят удары летчики с великорусскими и восточноукраинскими фамилиями, причем из Новороссии же (Николаевская область), когда атакующие ЛНР и ДНР солдаты киевского режима говорят на языке Пушкина, а не Шевченко, когда уже жители самого Донбасса идут в именные тербаты Коломойского, а на стороне новороссийского ополчения обнаружились чечены – вся первоначльная конструкция рухнула. Киев выиграл пропагандистскую войну, представив все как отражение агрессии из РФ, как захват власти в Донбассе пришлыми. Киеву хватило ума прикрутить бандеровскую риторику на официальном уровне.
Москве остается лишь жалобно скулить по поводу крови и насилия киевских войск. За границы РФ все это не выходит.

…И КРЫМСКИЙ КРАХ
Господи, как не хочется делать этого вывода, но он – беспощаден. Это – агония Новороссийского восстания. Это крах Кремля, подобный поражению в русско-японской войне. И все это наслаивается на гигантские провалы в Крыму. Взяв полуостров, Москва показала полную управленческую беспомощность. Она не смогла организовать усиление паромного сообщения с Крымом, купив пару новых паромов. Она устроила транспортный коллапс в Крыму. Там уже вдвое вздуваются цены на паромное сообщение: судов не хватает.
Провалилось «доступное авиасообщение»: смотрю на цены на авиабилеты в Крым на 16 июня. Два часа 30 минут лету, а цены – от 15 до 23 тысяч рублей. Это при том, что я летал весной из Москвы в Новосибирск (4 часа в воздухе) за 6 тысяч. То есть, полет и в Крым и обратно на одного человека обойдется дороже, чем поездка на отдых в Турцию.
То есть, налицо транспортная изоляция. Мост через Керченский пролив стремительно растет в цене: с первоначальных пятидесяти миллиардов до трехсот. Заранее закладывают в сметы воровство! При этом в Крыму – проблемы с пресной водой, дезорганизация в экономике, железнодорожная блокада.
Да, хорошее дополнение к агонии Новороссии!

ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ «КОСОЛАПЫХ»
Да, «косолапые» в случае с Украиной провалились полностью. Они по уши в дерьме, от чего им не отмыться многие годы. Я-то, как человек из Новороссии, еще с декабря 2013 года настаивал на молниеносном – с помощью быстро созданного Добровольческого корпуса – занятии территории Донецкой и Луганской областей с созданием полноценной новой республики. С полностью подконтрольной ей территорией, где уже нет войны. О подобном же в начале марта писал из-за решетки Владимир Квачков, настаивая на проведении быстрой спецоперации. Нам не хотелось крови и страданий наших земляков из Новороссии. Потому лично я настаивал на быстрой операции, способной предохранить моих земляков от смерти и страданий.
Но нам говорили: «Вы авантюристы! В Кремле есть профессионалы, они справятся лучше…» Ну, вот они и «справились». Их убожество очевидно в сравнении с действиями украинской стороны.
Первое. Создание добровольческих организованных сил с высокой мотивацией. Со стороны РФ на государственном уровне – практически ноль, если не считать малочисленного ополчения в Донлуге.
Со стороны противника: организованное создание частной добровольческой армии олигархом Коломойским (тербаты, формирования Правого сектора, взятие на довольствие воздушнодесантных частей), организация массированного применения этих сил.
С российской стороны: никакого массирования, добровольцы переправляются в Новороссию малыми «порциями» и асинхронно. Фактически, повторяются худшие ошибки 1941 года: бросание сил в бой по частям, а не системно-массированно. Новороссийское восстание превращается в «мясорубку» для перемалывания самых пассионарных великороссов и малороссов, способных стать угрозой для кремлевского режима в дальнейшем.
Со стороны противника организацией войны занимаются государственные органы Украины, в этом участвуют сильнейшие советники-профессионалы западных армий, спецслужб и частных военных компаний. Со стороны РФ – «подрядчик», частная фирма «Маршал капитал» Малофеева, еще недавно организовавшая «гастроли» Пояса Богородицы. Понятное дело, бабки тут вливались государством, но частному «подрядчику». Итог – бессистемная нахрапистость, ставка на наскок. Хорошо, что нашли Стрелка, делающего невозможное. Но в целом – дилетанство и в итоге полный провал. Специальные командования сил спецопераций, как рекомендовал полковник Квачков, не развернуты. Все свелось к импровизации и самодеятельности. Естественно, более организованный и квалифицированный противник ломает малочисленных, плохо снабженных ополченцев, обреченных на пассивную оборону.
В Киеве создан единый центр управления войной. В Москве единого центра управления Новороссийским восстанием не было и нет до сих пор.
Бандеровцы создают партизанско-диверсионные отряды. Новороссия их лишена. Ополченцы обречены погибать на блокпостах и в зданиях. Активных действий Новороссия вести не может. Нет ни сил, ни средств. Москва (и мы с товарищами знаем это по собственному опыту) отказывается организовать партизанское подполье в Одесской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской областях. Упускается возможность поджечь тыл бандеровских войск и принудить их силы к распылению.
Бандеровцы худо-бедно налаживают тыл своих войск, снабжают их. Москва это дело практически проваливает. Не создаются специальные авиаотряды из вертолетов и Ан-2 для ночных полетов в Новороссию с боеприпасами и оружием, нет катеров снабжения через Азовское море. Снабжение Новороссии идет рвано, посуху, сквозь дыры в границе.
Упускается возможность и создания экономической базы Новороссии, и возможность сильнейшего пропагандистского удара по врагу: не национализируются предприятия олигархов. Зато бандеровцы успешно проводят акцию показательной расправы и устрашения всех в Одессе. Они успешно угрожают Донбассу прекращением социальных выплат и выплат работникам бюджетной сферы.
Киевский режим благополучно добивается полной внешнеполитической изоляции Москвы. Против нее – даже Лукашенко. Москва же не решается признать ДНР, ЛНР и Приднестровье, как Сталин признал Испанскую республику в 1930-е – и не бросают Новороссии помощи оружием и боевой техникой.
На «газовые бодания» смотреть стыдно. Кремль поганый! Если ты, не обеспечив победы ДНР и ЛНР с полным их контролем над территорией Донбасса, начнешь прикручивать газовый вентиль, то больнее всего ударишь именно по территории Новороссии, по повстанцам! Ибо основные промышленные потребители газа – как раз в Донбассе. Это там ты вызовешь остановку предприятий и массовую безработицу. Наоборот, если ты поможешь ДНР и ЛНР, то сможешь поставлять им газ по внутрироссийским тарифам, перекрыв ее для бандеровщины. Но Кремль в данном случае на пару с киевскими войсками начнет добивание восстания. Бандеровцы будут бомбить, а Кремль – душить непоставками газа.
Налицо полный и окончательный крах «косолапых великодержавников» в войне. Их бессилие и бездарность тут явлены во всей «красе». Они ухитрились продуть даже стране-банкроту. Их последняя надежда – в том, что Украина не имеет сил на проведение операции по взятию крупных городов, Луганска и Донецка. Они еще пытаются организовать новые мелкие очаги сопротивления (Снежное в Донбассе). Но этот расчет опрокидывается гуманитарной катастрофой в Донлуге, деморализацией местного населения и его оттоком из ополчения. Потвердился старый тезис Ульянова-Ленина: нельзя играть в восстание, нужно действовать максимально быстро, массированно и решительно.
Путин, ты уже позорно проиграл! Крым тебя не спасет.

ОЧЕРТАНИЯ ПОРАЖЕНИЯ
Что получится в результате поражения Новороссийского восстания?
- Полная деморализация Новороссии, ее оккупация, ее нежелание восставать и полное подчинение бандеровщине. Дальше Новороссию опустошат и деиндустриализуют, причем сопротивления местных уже не ожидается.
- Падет Приднестровье, теперь уже наглухо блокированное. Исчезнет последний русский форпост на Днестре.
- Москва и РФ окажутся дискредитированными еще на 20 лет.
- Внутри РФ разразится тяжелейший моральный кризис, подрыв русского самосознания. Падут рейтинги Кремля – это точно. Зато поднимется псевдорусский национализм, молящийся на Запад и «правосеков», нацдемовщина. «Глядите, как полностью обхезались веикодержавные потуги Кремля!» - слышу их голос.
- Крым станет «жерновом» на шее падающей экономики РФ (ибо он не разблокирован и не интегрирован с победоносной Новороссией), причем дальше астрономические затраты на полуостров стану источником раздражения граждан РФ и особенно – банкротящихся регионов страны.
- В результате «евроинтеграции» и деиндустриализации Украина тоже впадет и в нищету, и в смуту, но это не спасет РФ. В ней самой цепной реакцией покатится крах экономики регионов. В результате нового «плана Путина» пойдет новый круг разорения предприятий реального сектора, экономику РФ окончательно подорвут бессмысленные мегазатраты на футбольные игрища. Подробнее -
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1808816.html
В результате сама РФ окажется у грани гражданской войны, у порога регионального сепаратизма.
Потому вывод мой печален: мы видим агонию Новороссии. Мы – свидетели начала краха Кремля. Ибо – горе побежденным. Во все времена и везде. То, что Москва использует теперь постанцев лишь для получения садомазохистских телекартинок о смерти и разрушениях, свидетеьствует лишь о том, что Новороссия списана со счетов. Страх лишиться доступа к западным активам полностью уничтожил решимость правящего режима драться. Газовые доходы и личные кубышки перевесили судьбу русских и Новороссии.
Призываю всех тех, кто поехал добровольцами в Новороссию: постарайтесь уцелеть и вернуться. Ибо скоро вам придется воевать внутри РФ. За спасение единства нации.

Flat | Top-Level Comments Only

Если учитывать только названные вами варианты, а также если понимать под "в отвал" отделение от Украины- думаю, это единственно возможный вариант.

В целом же полагаю, для Донбасса (как и для Украины) будет лучше сохранение республик в составе страны на правах широкой автономии.

для донбаса -- да, регионалы и пол-донбаса с ними спят и видят это. но это не выгодно украине. для украины лекарство не федерализм, а децентрализация.

как ни странно покажется, донбасу выгодно подогревать великодержавные амбиции, завещанные украинскому истеблишменту бандерой, стецьком со товарищи. у великоукраинских имперцев донбас еще что-то выторговать может (как это проделали с "русскими" чеченцы). настоящим украинским националистам до донбасской исключительности дела нет.

Децентрализация выгодна Украине, бесспорно, но в сложившихся обстоятельствах она предстает маловероятной. При условии, если киевские войска задавят ДНР и ЛНР, на Донбассе (а возможно и по всей Украине) начнется партизанская война, и все преимущества децентрализации будут нивелированы нестабильной обстановкой в стране.

Поэтому, с учетом того, что ИМХО иных способов реально стабилизировать ситуацию нет, оптимален вариант именно федерализации (или сохранения Украиной унитарного статуса с включением ДНР и ЛНР на правах широких автономий). Только так, ИМХО, может восстановиться относительное спокойствие в регионе.

страна имела спокойствие 23 года. чуть мудаки начнут стучать касками по шпалам -- сразу страна приседает и делает ку. плоды налицо.

задача проста.

страна хочет в европу.

для этого нужно построить гражданское общество.

донбас не хочет ни в европу, ни гражданского общества.

выбор маленький: в очередной раз присесть перед донбасом или послать, наконец, его на хуй.

поэтому лучшее решение:

1) полная демилитаризация донбасса под контролем и с самым широким мандатом международных полицейских сил;

2) отделение донбаса от украины.

Пункт 1 не имеет смысла, поскольку после отделения территория мгновенно наводнится оружием вновь. Силы добра помогут. В итоге ситуация вернется в исходную точку с одним лишь отличием: будет очень много причин для мести, вызванных зачистками в ходе реализации пункта 1.

Широчайший мандат предполагает, что международные силы сами решат, когда им уходить.

Так что справятся. Опыт есть. Донбас не Афганистан, справятся.

Видимо, я неверно понял термин "демилитаризация". я подумал, вы говорите о завершении фазы АТО победой киевских войск. А вы, значит, имели ввиду ввод миротворческого контингента и заморозку границ. Что-ж, в таком случае это действительно представляется разумным. Вот только ктож их, миротворцев, пустит. С одной стороны, решение ветирует Запад, с другой - Россия.

россии и украине в этом вопросе веры нет -- кто еще остается? какой-нибудь мощный контингент оон. ничего другого в голову не приходит.

что-нибудь китайско-бразильско-индийское... а уж для усиления могут и у русских с натовцами поддержку запросить... главное, чтоб контроль оставался у оон.

В единственном что-либо решающем в глобальном плане органе ООН - совбезе, заседают Россия и США.
В вопросе Украины эти страны сегодня занимают принципиальные диаметрально противоположные позиции. Если одна из сторон предложит ввод миротворцев, с высокой долей вероятности другая этот вопрос заблокирует. Даже если его удастся согласовать в принципе, будут непримиримо бодаться о том, какой именно контингент должен быть. И уж поверьте, мир и здесь постараются поделить напополам: что Бразилия, что Китай так или иначе примут точку зрения одной из сторон.

имхо, вы переоцениваете вес россии в оон. он ровно достаточный, чтобы ее не ущемили, и только. многополярный мир -- один из фантомов путин-лаврова. окажись они перед выбором, ни китай, ни тем более бразилия с индией не променяют дружбу с америкой на дружбу с россией. и у оон есть уже очень надежные механизмы обеспечения беспристрастности своих сил.

так что, если украина попросит америку и россию поддержать миротвопрческую акцию оон в донбасе, проблем не будет.

все упрется в киев. лугандон слушать никто не будет. в этом смысле, жребий киева тяжелее.

(no subject)

Ответ На Бред - 2014-06-17 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

xinguano.livejournal.com - 2014-06-17 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

Ответ На Бред - 2014-06-18 06:00 (UTC) - Expand

(no subject)

xinguano.livejournal.com - 2014-06-18 07:16 (UTC) - Expand

(no subject)

Ответ На Бред - 2014-06-18 07:24 (UTC) - Expand

победа киевских силовиков, конечно, наиболее вероятный результат, но совсем не самый выгодный украине. потому что вместе с донбасом киев получит головную боль всех тех проблем, которые вы так хорошо описали. "русские" называют это проще -- "мы платим дань чеченам".

что результате? донбас опять выебет остальную украину.

...дорого, ой, дорого обойдуться украине имперские замашки ее политнедоэлиты.

именно.

если подходить к вопросу серьезно, то задача, увы, не проста.

1) Страна хочет жить как в Европе

2) Страна почему-то решила, что для этого необходимо ассоциироваться с ЕС формально. Окей, не будем обсуждать адекватность этого пункта. Решила и решила. Идем дальше.

3) При этом основные промышленные мощности страны очень сильно завязаны на рынок России. На таких предприятиях работают десятки (если не сотни) тысяч людей в восточных регионах.

4) Ассоциация с ЕС, сопровождаемая тотальным переформатированием экономики, фактически игнорирует последствия такого переформатирования для промышленности, завязанной на Россию.

5) Без адекватной стратегии внутреннего переустройства регионов это с высокой вероятностью означает закрытие массы заводов и лишения работы их сотрудников.

6) С учетом того, что, часть таких заводов является де-факто градообразующими предприятиями, их закрытие приведет к экономическому коллапсу в ряде городов.

На деле мы имеем желание части страны, которая, прибывая в мечтах о европейском гражданском обществе, и стремясь претворить эти мечты в жизнь, игнорирует экономическую реальность другой части страны, обрекая ее на нищету.

Неудивительно, что та, другая, немечтательная часть страны банально хочет жрать что-то в будущем, и потому недовольна бездумными переменами в экономической политике государства. Отсюда и корни сепаратизма.

В идеале, раз уж взялись за евроинтеграцию, следовало разработать план реструктуризации экономики. Особенно болезненной, и потому важной для проработки, должна быть реструктуризация моногородов на Донбассе. Эта проблема не вчера возникла, и решается она во всем мире поступательно, а не слепым подписанием кабальных документов, которые, кажется, никто не читал.

ну вот при чем здесь анализ наших/ваших проблем? до него дело даже не доходит -- донбас не велит!

ну хочет украина строить гражданское европейское общество! заплатила даже жизнями, чтобы доказать это свое желание.

а донбас -- не хочет! наотрез и до кровавой усрачки не хочет. он сабботировал реальный европейский выбор все 23 года. и что он будет делать следующие 23 года? правильно, сабботировать. и свое это намерение сабботировать он тоже оплачивает жизнями -- и своими, и чужими. не мелочится, короче...

если донбасу начхать на проблемы и волю украины (подавляющего большинства) -- что, надо егозить с реструктуризацией его сраных городов? он же не реструктуризации хочет -- он хочет назад в совок, хочет быть гегемоном страны. так пусть сам своими городами и занимается. а ляжет по привычке под империю, раз уж под европу боязно -- пусть этим занимается империя.

интересы украины донбас игнорирует, причем игнорирует воинственно и даже агрессивно. и нужно быть настоящим украинским имперцем, чтобы не отторгнуть этот насквозь чужеродный элемент.

все, что вы перчислили, страна, конечно, сделает -- куда она денется, нищих в европу не берут. но только заниматься надо именно этим, и именно на это надо тратить кредиты, а не на ублажение донбасских люмпенов...

резюме: донбас -- сабботажник европейского выбора украины. на ближайшие 40-50 лет он им и останется. с донбасом украина так и останется несуразным обломком советского союза. если хотите, донбас -- это ее раковая опухоль. правление януковича показала полную адекватность этой аналогии.

и заметьте -- почти ничего идеологического, чисто бизнес...

Вы не понимаете: он не саму евроинтеграцию не хочет, он обнищать в результате евроинтеграции не хочет.

А что украинские власти сделали для того, чтобы он в результате евроинтеграции не обнищал?
Да ничего. Интересы региона и его жителей просто проигнорировали. "Кто сможет, сам приспособится. Остальные - быдло и воры. На них смотреть нечего. Хотим в ЕС!".

А теперь посмотрите на то, что делается в подобных случаях в тех же Штатах. Питтсбург, Детройт, Атланта. Посмотрите на Великобританию времен Тетчер: Ковентри. Примеров правильной и успешной реструктуризации экономик промышленных регионов масса. Просто этим надо серьезно заниматься. Работать с этим. А эту работу никто не сделал. Ведь проще обвинить Донбасс в саботаже.

Когда на государственном уровне к промышленному и густонаселенному региону страны относятся вот так, как вы сейчас о нем написали, вполне естественно, что люди, этот регион населяющие, сперва выходят на улицы, а потом ударяются в сепаратизм.

Это несерьезный подход и несерьезное, поверхностное отношение.

ну и ладно -- не хочет, как все -- проходить через обнищание (а все прошли, и с тем или иным успехом уже и вышли), пусть идет своим путем, у украины под ногами не путается. он построит, как сумеет, свое немедленное обогащение, а украина, ладно уж, погрузится в пучину этого самого обнищания... она готова, почему она должна тормозить, если донецк говорит нет?

Кто и как конкретно прошел через обнищание? Сплошь дотационный Киев? Или дотационные западные регионы?

> почему она должна тормозить, если донецк говорит нет?
Потому что она считает Донецк своей частью. Либо с этой частью придется считаться, как Россия считается с проблемами, например, Дальнего востока, либо, если ноша непосильна, и регион хочет отделяться, надо дать ему отделиться, а не стрелять по местным жителям из артиллерии.

Тут или "рыбку сьесть", или "косточкой не подавиться".

Да какая там партизанская война...
Если в марте-апреле только проплаченная гопота на площади выходила, то что, глядя на пустой абхазоподобный крым, или на донецк без песний и пособий, но с разграбленным метро, кто-то будет чото там мутить?
Не смешите мои тапочки.
партизанская война...Вон у гиркина спросите- каковы перспективы "партизанской войны"???децкий сад, чесслово.

Вы, видимо, у Гиркина уже спросили?
Или вы не понимаете разницы между людьми, у которых перед глазами был пример одного только Крыма, и людьми, которых вместе с семьями бомбят и "зачищают".
Война порождает ненависть.

Edited 2014-06-17 12:40 (UTC)

Мне у гиркина спрашивать резону нету- я к нему слишком близко, мне все своими глазами видно.А про беженцев я точно больше его знаю, у меня подруги ими активно занимаются.
Следующий абзац ваш вообще непонятен- это вы о чем?Разверните плиз, а то звучит с претензией, а смысл непрозрачен.

Я о том, что настроение людей на Донбассе в марте-апреле за последние два месяца под бомбежками и зачистками с большой долей вероятности изменилось довольно резко в сторону ожесточения против киевских властей.

Если в марте-апреле было сложно представить партизанщину в тех местах, то теперь - вполне себе. Есть тому немало сброшенных на голову людей причин 120-мм калибра.

Нет, партизанщина не то что невозможна, она практически невероятна.
Вы слишком переоцениваете степень пассионарности местного населения.Это не идейный антимайдан, это ленивая гопота, которую приманили сказками про сладкую жизнь. Причем загадывать на дальнюю перспективу они не любят и не умеют, и если вот сейчас им грустно и нету водки, то виноватым будет ближайшее же проявление власти, и все равно, кто это- поставленный из киева губернатор, или присланный из москвы командир полка. При этом- опять же, пассионарность- громко возбухать никто не будет и под пули не пойдет, такое ото, погундят и разойдутся.Максимум стекла побъют по пьяни.
нет там идеи, и не было никогда. И ни Киев ее не взрастил(потому что некогда было, воровали в поте лицца), и ни москва ее за два месяца не придумает.
Партизанщина будет, но на черниговщине, сумщине, харьковщине, не на донбассе, никак. Но это будет партизанское движение с противоположным знаком, как вы понимаете, против московских войск.
Видели вы колонны харьковских ультрас?? То-то и оно.

Ну, в Харькове партизанщину уже видно. Как раз с "правильным" знаком:
http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/d71e410fed40dc20100bd1f1122914ae.jpg

Посмотрим, что будет после того, когда (если) киевские войска выбьют ополчение из городов.

На месте Киева я бы не обольщался и не успокаивал себя.

Конечно расслаблятся рано.
А вот вам свежий Харьков-http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UJqMKuWWm1c#t=0
Метро, на днях.