Ради этого открою комментарии...

[ianvaletov]

Майдан закончен. Янукович бежал. Россия аннексировала Крым.
Но война сепаратистов на Донбассе еще не началась.

ДО событий

Свободное употребление русского языка в делопроизводстве и в быту.
Телевидение на русском и украинском, наличие российских каналов.
Обучение детей в школах с русским языком преподавания.
Книги, журналы, газеты на русском языке.
Власть принадлежит местным олигархам и представителям местных "элит".
Управление и бюджетирование киевское.
Все шахты, заводы и фабрики работают в постоянном режиме, несмотря на...
Инфраструктура в порядке, строятся новые объекты.
Законы Украины действуют на всей территории.

ПОСЛЕ событий

Свободное употребление русского языка в делопроизводстве и в быту.
Украинские каналы отключены.
Школы и ВУЗы не работают.
Книги, журналы, газеты на русском языке.
Власть в руках у людей с оружием.
Управление отсутствует. Бюджет отсутствует.
Заводы и фабрики разрушены или остановлены. Шахты затоплены или загазованы.
Законы Украины не действуют, на территории работает "право сильного".

Более 3.5 тысяч человек убиты.
Более 8 тысяч человек ранены.
Ущерб от боев только в Донецке и Луганске оценен в 440 миллионов долларов.
Общий ущерб от военных действий превышает 18 миллиардов гривен.
Более полумиллиона беженцев.
Практически прекращена бизнес-деятельность, импорт-экспорт остановлен.
Разрушена дорожная инфраструктура.

У меня только один вопрос:
ЗАЧЕМ?

Я могу рассказать, зачем это было нужно российской власти и Путину. Но зачем это нужно было вам, земляки? Не дороговато ли получилось?

Comments

[zloivinni.livejournal.com]

Ну уж давайте не будем брать те времена. Вопрос стоит сейчас по другому, что делать? Кто виноват? Можно конечно посылать друг друга называя собеседника ватником или укропом, но это ситуацию только усугубит. Вам ( украинцам ) нужно просто проанализировать ситуацию, да и нам Россиянам то же не мешало бы, потому, что у нас то же бардака полно.И пока не прекратится весь этот срач с обзываниями хотя бы тут в комментариях Кина не будет-Увы.

[glokta.livejournal.com]

Когда Ксения Собчак в интервью с Кобзоном настойчива пыталась добиться ответа на вопрос: Зачем Россия вмешивается в происходящее на Украине он долго уходил от ответа, а потом сказал что-то вроде, но мы же братья, мы же должны поставить украинцев на пусть истиный, раз они заблуждаются. Я думаю что России пора прекратить пытаться помочь брату и позволить решить свои проблемы самому. Никакие диалоги и обсуждения не помогут. Просто нужно оставить Украину в покое - это же так просто. Я согласен с вами насчет обзывательств и стараюсь никогда не допускать их в дискуссиях, хотя иногда так хочется :) И я не украинец..

[zloivinni.livejournal.com]

Я вас Украинцем назвал не по гражданству а по позиции. Понимаете в чем парадокс Россия не может не вмешиваться в те процессы, которые касаются ее самой. Вот смотрите Американцы берут и бомбят Ирак, мотивируя это тем, что там сейчас террористы, которые угрожают штатам. Им все равно, что скажет ООН, мнение общества, они просто бомбят. По логике американцы могли бы устроить чистку у себя в доме, провести аресты, обыски, запретить въезд в страну исламистам, выдворить кого то, посадить и тэдэ. Но они просто берут и бомбят Ирак потому, что тамошние процессы угрожают их интересам. На карте где США а где Ирак? Они что дурачки? Думаю нет. Россия не может не вмешиваться в дела Украины, как обыватели мы можем сидеть дома под пивко и рассуждать о своем, но государство просто ОБЯЗАНО участвовать в тех процессах, которые затрагивают его интересы, в плане экономики, безопасности, сотрудничества и тэдэ. У нас общая граница в 2000 км, граница открытая, народ ходит туда сюда пешком, общие предприятия, общие родственники, общие военные базы, как Россия в такой ситуации не вмешается. Вопрос в том, когда большие дяди подталкивали Украину на вступление в ЕС и НАТО и баламутили на это украинский народ то эти дяди знали о том, что Россия вмешается. Я думаю что знали- этож дураку ясно и умышленно продолжали подталкивать. Вопрос Зачем?. Ну вот Прибалтика спокойно вошла куда нужно, почему потому, что это не совсем России близкие страны, хотя и общие границы. А Украину таким образом противопоставили России, попросту добрые дяди немного развели сей доверчивый народ. Неужели вы думаете что Германия не вмешалась бы в Польские дела (например) еслиб Майдан начался в Варшаве? А США не вмешалась бы в Мексику? Да еще как вмешалась бы, используя это в своих интересах, в какой форме вмешалась бы это другой вопрос. Поэтому мы сейчас расхлебываем проблемы, которые создали наши предки от Кучмы и Ельцына и далее по списку.

[glokta.livejournal.com]

Знаете, не всегда цель оправдывает средства. Россия граничит со многими странами, это не означает, что она может вторгаться на территорию суверенных государств и диктовать им свои условия. Это глупо и чревато. В случае с Украиной, боюсь что в геополитическом и экономическом планах Москва проиграет, даже если добьется невхождения Украины в ЕС и НАТО. В сегодняшнем мире нельзя быть изгоем на мировой арене, даже если речь идет о таком гиганте как Россия. Международная изоляция еще никому не принесла пользы, а к этому все идет. Можно по разному расценивать международную политику США, но так или иначе за спиной у Америки колоссальная поддержка западного сообщества.

[zloivinni.livejournal.com]

Времена меняются, посмотрим. Когда то у США было под 50% мирового ВВП, сейчас только 20%. А шансы на то, что ЕС развалится как СССР то же присутствуют. Не думаю, что идет изоляция РФ, все эти санкции больше понты и иногда складывается чувство, что некоторые из них вообще согласованы с руководством РФ. На счет поддержки Западного общества думаю вы не правы. У них поддержка правительств Европейских стран но не общества, а правительства как известно меняются. Были времена , когда Франция покидала НАТО- демонстративно, кто даст гарантии, что та же Ли пен не победит на следующих выборах, а кто даст гарантии, что Каталония не отделится от Испании. А кто думал 20 лет назад, что ниший Китай практически догонит США по ВВП. Все в мире относительно и меняется быстрее чем мы думаем.

[glokta.livejournal.com]

Поживем-увидим.

[tasic.livejournal.com]

В том-то и дело -- "как вмешалась". Россия под шумок отхватила у Украины кусок территории, а на другой территории устроила бойню. Я не знаю, что должно быть в мозгах, чтобы таким образом пытаться сохранить влияние на страну. Если Россия хотела, чтобы окружающие страны стремились к ней, а не от нее, то стоило создавать процветающую страну с высоким доходом на душу населения (не за счет бензоколонки, а за счет современной развитой экономики), с ориентированной на обычного человека политикой. Не поддерживать насквозь гнилого президента соседней страны, спонсируя его президентство, а вести себя гораздо тактичнее по отношению к соседним странам. И тогда, о чудо, страны бы стремились к России, а не от нее. А если она ведет себя, как дикарь с ядерной дубиной, то сложно ожидать от соседей, не то, что жить вместе, а и просто общаться.

[zloivinni.livejournal.com]

Я на ваш вопрос ответил в ветке обсуждения, вы так и не поняли, что первично а что вторично. Оставайтесь при своем мнении.

[zloivinni.livejournal.com]

После развала СССР, у России могли возникнуть проблемы например с Казахстаном. Чего скрывать русских оттуда погнали пинком под зад и палками. Уровень национализма там зашкаливал. Я в 90-е работал на границе, наблюдал караваны грузовиков из Северного Казахстана в РФ, груженые бытовым хламом, народ уезжал оттуда. А Северный Казахстан это сплошь города основанные русскими и процент русскоязычных в них был под 75, а все равно погнали. Квартиры люди бросали, а кому повезет то продавали казахам по цене сарая. Но хитрый и умный Назарбаев вовремя ситуацию уловил, зачем ругаться с соседом и в срочном порядке провел ряд реформ, теперь мы вроде как вместе и никто ни кого не обижает. А вот в Грузии например Гамсахурдии ума не хватило провести реформы, в результате Грузия потеряла часть территории и на годы изолировалась от России, в Украине то же не хватило ума политикам, да и в России, не нашлось хитрого Назарбаева,Увы)