ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-09-22 02:01 pm

Ради этого открою комментарии...

Майдан закончен. Янукович бежал. Россия аннексировала Крым.
Но война сепаратистов на Донбассе еще не началась.

ДО событий

Свободное употребление русского языка в делопроизводстве и в быту.
Телевидение на русском и украинском, наличие российских каналов.
Обучение детей в школах с русским языком преподавания.
Книги, журналы, газеты на русском языке.
Власть принадлежит местным олигархам и представителям местных "элит".
Управление и бюджетирование киевское.
Все шахты, заводы и фабрики работают в постоянном режиме, несмотря на...
Инфраструктура в порядке, строятся новые объекты.
Законы Украины действуют на всей территории.

ПОСЛЕ событий

Свободное употребление русского языка в делопроизводстве и в быту.
Украинские каналы отключены.
Школы и ВУЗы не работают.
Книги, журналы, газеты на русском языке.
Власть в руках у людей с оружием.
Управление отсутствует. Бюджет отсутствует.
Заводы и фабрики разрушены или остановлены. Шахты затоплены или загазованы.
Законы Украины не действуют, на территории работает "право сильного".

Более 3.5 тысяч человек убиты.
Более 8 тысяч человек ранены.
Ущерб от боев только в Донецке и Луганске оценен в 440 миллионов долларов.
Общий ущерб от военных действий превышает 18 миллиардов гривен.
Более полумиллиона беженцев.
Практически прекращена бизнес-деятельность, импорт-экспорт остановлен.
Разрушена дорожная инфраструктура.

У меня только один вопрос:
ЗАЧЕМ?

Я могу рассказать, зачем это было нужно российской власти и Путину. Но зачем это нужно было вам, земляки? Не дороговато ли получилось?

[identity profile] krivda.livejournal.com 2014-09-23 07:16 am (UTC)(link)
Понимаете, все эти нехитрые "полемические" приемы работали некоторое время назад, но в данный момент выглядят совершенно нелепо. Этот диалог примерно таков:
- материя состоит из атомов!
- да ну? Ну чо, давай, покажи атом! а ты сам то их видел? Нет? Пиз%%бол!

С танками Т-72Б3 вышло вообще неловко, и сосбственно единственные вопросы, которые остались - это попали ли они туда по головотяпству или как осознаной демонстрации серьезности намеряний. И второй вопрос - кто все таки там были экипажами. Регуляры РФ или сложную современную технику отдали абы кому.

так вот, история танков Т-72Б3 сложилась весьма интересно.
известно о двух таких танках. Они встретились бойцам "донбасса" при отступлении из Иловайского котла. Непонятно каким образом, но им удалось завладеть ими обоими. У одно были повреждения или поломки, препятствующие движению. У второго были разбиты лишь прицелы. Первый был подорван на месте (тот, что на фото выше).

Второй был захвачен трофеем и принимал участие в боях на украинской стороне. Самое удивительное, что на этом история не закончилась. Этот второй танк был отбит назад неповрежденным (!) и министр обороны ДНР Кононов (!!) рассказывал в эфире России24(!!!) про то, какой это клевый танк и как его модернизировали страны НАТО (!!!!), демонстрируя тотальную некомпетентность.

вообщем то, все бронетанковые и военные эксперты с этим согласились, один вы пытаетесь включать таджика.

[identity profile] mosaist.livejournal.com 2014-09-23 08:15 am (UTC)(link)
про структуру атома: есть воспроизводимые действия, электронные микроскопы и проч, что позволяет на основе фактов понять, как он устроен. Но все основывается на фактах.

у вас дырка в логике: если танк бы был из России, и его бы захватили
укровоиска, то думаю был бы полный нормальный ролик,
хорошие фотографии, а не то, что выложено по вашей ссылке.
Ничего из этого нет, почему?

далее, я ознакомился с обсуждением здесь:

http://andrei-bt.livejournal.com/302121.html

мне одному кажется, что в комментариях заданы практически те же вопросы,
что у меня, и ответов на их нет?

до тех пор пока не докажете, что танк Российский, просьба перестать его называть Российским.


[identity profile] krivda.livejournal.com 2014-09-23 08:26 am (UTC)(link)
собственно, вы нашли совершенно правильный источник.

автор убедительно показал что это - Б3, и даже его извечный антогонист ГурХан с этим был вынужден согласиться.
http://gurkhan.blogspot.ru/2014/09/blog-post.html

>>хорошие фотографии, а не то, что выложено по вашей ссылке.
вы же сами дали ссылку на хорошую фото. Есть видеоролик с этой же машиной.

есть прекрасный ролик России24 с ЭТОЙ же машиной отбитой назад ополченцами. что еще вам нужно?


то что куча идиотов включает таджика у андрея в камментах - никак не отменяет того, что это танк Т-72Б3, принятый на вооружение РФ в 2012 году и не попадавший на экспорт, оказался на украине.

P.S. я привел гораздо более "палевную" фотку. Потому что трофейная машина - это просто Б3, а вот уничтоженная показывает куда более интересную вещь.
Edited 2014-09-23 08:29 (UTC)

[identity profile] mosaist.livejournal.com 2014-09-23 07:00 pm (UTC)(link)
спасибо, внимательно прочитал все 2 страницы комментариев,
если честно, то реально мутная история, там столько нестыковок, начиная от покраски, несвежих белых полос,
расположения знаков доя транспортировки И так далее, что принять такие доказательства я лично не могу. Более того, мне кажется, что имеет место постановочная провокация с доработками и установками оборудования, чтобы ровно такую историю раздуть, но не сложилось.
Возвращаясь к изначальным вопросам: для меня эта история не доказана,
танки в студию, плз или экспертов с фактами.

[identity profile] krivda.livejournal.com 2014-09-23 11:49 pm (UTC)(link)
еще раз. есть факт. Бесспорный. Т-72Б3 - на украине. Был захвачен трофеем. Отбит обратно людьми, которые Т-72 от утюга не отличают. (при этом один из них - минобороны ДНР). Танк показали по России24. В деталях, включая интерьер, который полностью подтвердил что это Т-72Б3. (уже не только по Сосне-У а по новому телекодовому прибору)

такая же история, но менее дущещипательная (но видимо более трагичная) с тремя танками Т-72БА

Не менее интересные истории с БТР-82А и градами 2Б26.

Если по отдельности эти вещи както может быть и можно было бы объяснить лунным затмением, то вместе - нет.
Edited 2014-09-23 23:50 (UTC)

[identity profile] mosaist.livejournal.com 2014-09-24 05:29 am (UTC)(link)
спасибо, я выразил свои сомнения, реально мутная история,
но ещё раз: кто мешал укровоискам отбитую машину продемонстрировать, устроить из этого а-ля 10 псковских десантников на нейтральной территории? ну, ничего же не сделано было? почему?

по сомнительным вопросам тоже никаих внятных ответов: две полосы белые несвежей краски на "только что отбитой" машине?

ну, не доказывает это ничего, по моему мнению. фактов не хватает, плюс нельзя исключить чистую провокацию по изготовлению "похожей" машины из какого ибудь экспортного варианта для африки.

Предлагаю не ходить по кругу, и здесь остановиться, но ещё раз: то, что танк российской армии - не доказано, тк есть набор слабосогласующихся фактов.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-09-24 05:47 am (UTC)(link)
Читаю я вас и искренне посмеиваюсь.

[identity profile] mosaist.livejournal.com 2014-09-24 06:42 am (UTC)(link)
сам удивляюсь, шестой месяц вторжения Росстйской Армий, а она на войну так и не явилась. Доказательства бесспорны, вот только ватники типа меня вопросы задают и сомневаются. Пойду на гиляку.