Пишут из Донецка

[ianvaletov]

Оригинал взят у eriol_mithlas в post

Я остро хочу кого-нибудь убить. Вот видео сегодняшнего утра.

Watch on YouTube

Это моя остановка. До дома метров семьдесят. Двадцать пять лет я проходила здесь каждый день. Ну ладно, пусть первые годы жизни не считаются, но все равно достаточно, чтобы запомнить каждую травинку.

Watch on YouTube

В этом хвостике-доснимке четко показана херня, торчащая из асфальта – уж не знаю, как именно эта часть снаряда называется, и похрен, но по наклону я точно знаю – на этом месте и по этому наклону я это знаю! – что прилетело оно с юга. Не с севера, не с запада – с юга! Летело ровнехонько в сторону аэропорта. Карту АТО после августовского наступления все знают? Что, блядь, мне после этого думать?

Дозвониться домой не могу. На смс не отвечают.

И еще что я хочу отметить. Женщина, которая снимает – не местная. Она не знает, какой здесь адрес, и не знает, как здесь вызывать скорую (и тот, кто ей отвечает, тоже не знает). Она появилась на месте происшествия раньше пожарных, при том, что пожарная часть – следующий дом за нашим. При этом она ведет себя абсолютно спокойно – не похоже, чтобы она опасалась, что прилетит еще. Она преспокойно снимает убитых и раненых, не делая ни малейшей попытки раненым помочь – только так же спокойно кому-то командует про скорую. Она упорно распрашивает, где тут школа, и очень напирает, что сегодня дети в школу пошли. И да, за пол-остановки отсюда моя школа, и да, в нее тогда же прилетело, несколько убитых – пишут, что, вроде, только взрослые, но тоже ничо так. Что, блядь, мне после этого думать? Что?!

UPD: пришедшие сюда по ссылкам и желающие рассказать мне, что это стреляла ВСУ - идите в жопу.
UPD2: те, кто требует от меня что-либо им доказывать, а также объяснять, почему я тру мудаков - идите туда же. И не надейтесь на получение личного ответа.

Comments

[leolion-1.livejournal.com]

У вас есть соответствующая квалификация для того, чтобы определять направление полета снаряда с учетом изменения траектории его частей при разрыве?

[ostap21.livejournal.com]

Когда смотришь с дивана в монитор, то нужно много приборов, а когда смотришь на место взрыва своими глазами, то всё становится ясно.

Да, статейка хорошая, а это вы прочли?
"Находясь в зоне поражения в Киевском р-не в понедельник, представители Международной Амнистии увидели большое количество повстанческих артиллерийских орудий, расположенных в середине жилой улицы, менее чем в 10 метрах от домов.

"Строя военные объекты в жилых районах, повстанческие силы не смогли принять все возможные меры предосторожности для защиты гражданского населения и находящихся под угрозой исчезновения гражданских лиц в нарушение законов и обычаев войны," сказал Джон Dalhuisen.

[leolion-1.livejournal.com]

Я спросила, вы - сапер или баллистик?
Я бы не рискнула, даже глядя своими глазами, выносить экспертные оценки, не являясь экспертом в данном вопросе.

Статью я прочла всю. За эти конкретные обстрелы вина возложена на ураинскую армию. На повстанческие силы вина возложена за установку целей в жилых районах.

[ostap21.livejournal.com]

Я ракетчик, капитан запаса.
Статья хорошая, но фуфловая.

[leolion-1.livejournal.com]

Разумеется, разве что-то нефуфловое у независимых наблюдателей можно встретить...

Так на чем основаны ваши выводы, капитан запаса? У вас есть какие-то конкретные замеры и расчеты? Или на глазок и верить на слово, но фуфловая при этом именно статья?

[ostap21.livejournal.com]

Уважаемая, если к нам прилетает обратка от ВСУ, а они прилетают, я так и говорю. Донная ракета прилетела со стороны ДНР. Для того, чтобы определить направление полёта приборов не нужно. Есть законы физики и баллистики. Ракета не может лететь в одну сторону, а перед землёй развернуться в обратную. У неё нет ни тормозов, ни задней скорости.

[leolion-1.livejournal.com]

Это был неразорвавшийся снаряд или часть снаряда?

[ostap21.livejournal.com]

По спилу в асфальте трудно определить. Но, рядом было ещё несколько разрывов. Один из них возле школы. Все шли с одной стороны.

[guasumorotianja.livejournal.com]

Уважаемая, юзер ostap21 ловился уже на ЗАВЕДОМОЙ БРЕХНЕ и ПОДТАСОВКАХ.
Поэтому доверия к любым его словам - ноль целых, хрен десятых.

А вообще попытки определения направления стрельбы только по остаткам ОДНОГО боеприпаса - весьма доставляют.

[zoycha.livejournal.com]

Неуважаемый! Юзер ostap21 находится в Донецке. Но, разумеется, Вам из Вашего Усть-Перепиздюйска, ох, простите, Маааааааааськвы, оно, конечно, виднее.

[leolion-1.livejournal.com]

Я предпочитаю сама определять информационную ценность свидетельств очевидцев и живущих рядом с местом происшествия.

[bpoliako.livejournal.com]

Можно подумать , что телеведущий Пётр Толстой эксперт в этом вопросе

[leolion-1.livejournal.com]

Я не знаю такого телеведущего, на РБК-ТВ он не работает.

[bpoliako.livejournal.com]

Петр Толстой ежедневно днём на 1-ом россиском теле-канале ведёт полит-шоу "Время не ждёт", там ежеденвно обсуждают Донбасс. Соведущие у него меняются: чаще Екатерина Стриженова, иногда Александр Гордон.

Расследование РБК: откуда на Украине российские солдаты http://top.rbc.ru/politics/02/10/2014/542c0dcfcbb20f5d06c1d87a

[leolion-1.livejournal.com]

И для чего вы обременили меня этим знанием? Вы надеетесь, что я начну это смотреть?

Это кроме того, что вы дали мне ссылку на статью, которую я уже читала сегодня утром, и в которой тоже нет ни слова о Петре Толстом.

[bpoliako.livejournal.com]

Международная Амнистия привыкла делать скидки террористам, ХАМАСу например

[feogrek.livejournal.com]

А зачем вам его квалификация.

Возьмите и посмотрите видео, где снята воткнувшаяся ракета.

Ваш собеседник уверяет, что она воткнута параллельно дороге. На видео ясно видно, что это далеко не так.

И всё. Вопрос компетенции становится совершенно не важен, когда человек выдает явно недостоверную информацию.

И не важно, что он якобы ездил и что-то там смотрел.

Вы точно также можете посмотреть - всё заснято.

[leolion-1.livejournal.com]

Во-первых, собеседник этого не утверждает, он говорит, что снаряды летели параллельно дороге.
Во-вторых, у меня требуемой квалификации нет, я точно так же посмотрела, и что откуда летело, я по этому видео сказать не могу.

[feogrek.livejournal.com]

Вот именно.
Параллельно дороге.

Тперь берете и внимательно смотрите на воткнувшуюся ракету после 1:12
http://www.youtube.com/watch?v=68wSCOGMYqk

Только не говорите, что это - "параллельно дороге" или близко к этому.

[leolion-1.livejournal.com]

Я не знаю, что случилось с этой ракетой. Возможно, что часть снаряда выбросило взрывом назад, поэтому труба погнулась. Говорю вам - у меня нет соответствующей квалификации для того, чтобы понять, откуда этот снаряд прилетел и в каком виде он прилетел, также я не могу определить по видео его целостность и тип.

Собеседник говорит, что он определил направление по входному отверстию этого снаряда, а также по другим входным отверстиям, а не по положению трубы. Он может лгать от начала до конца, разумеется, и, может быть, он там и не появлялся, кроме того, он может ошибаться. Но он определенно не говорил того, что вы пытаетесь ему приписать.

[feogrek.livejournal.com]

> Я не знаю, что случилось с этой ракетой

Бог с ним.
Но если это было бы копьё - по его воткнутому положению вы согласились бы, что оно летело параллельно дороге?


> Но он определенно не говорил того, что вы пытаетесь ему приписать.

Он еще круче говорил - он определил направление по отверстию от той "трубы", которая на видео видна целиком.

Скажите пожалуйста, вот вы видели "трубу".
Вот она воткнута в асфалть, как сверло.
Как вы думаете, когда "сверло" извлекли, там отверстие в асфальте направление поменяло что ли?

[leolion-1.livejournal.com]

Если бы это было копье, согласилась бы. Но это не копье, это ракета, возможно, поврежденная.

Я поясню, все-таки, что я собираю сведения, чтобы составить собственную картину. Я не давала никакой оценки достоверности тех сведений, что предоставил ostap21, а просто приняла их во внимание. Точно так же я приняла во внимание с большим весом, сообразно и весу источника, мнение АмнестиИнт, которые прямо указывают виновных в этом обстреле.
И вообще я бы предпочла отчет какого-нибудь независимого военного эксперта-баллистика вместо видео.

Но что мне чрезвычайно не нравится, так это то, что совершенно незнакомые мне люди начинают внезапно окружать меня информационной заботой, чтобы я, упаси, не подумала чего лишнего, и срочно начинают оповещать меня с одной стороны о петрах толстых и расследованиях РБК, а с другой - о многажды ловленных остапах и учить меня, что мне у кого спрашивать и чьей квалификацией интересоваться.

Мил человек, спасибо за внимание, но я умею читать, я разберусь. Может быть, с большим трудом в силу чрезвычайно ограниченных умственных возможностей, но я все-таки предпочитаю сама.

[bither.livejournal.com]

Удивительная упоротость.
Траектория!!!! параллельно дороге. Направление стрельбы, по которому двигается снаряд. Угол возвышения при стрельбе и угол атаки при падении снаряда это совершенно другой параметр.

[feogrek.livejournal.com]

Вы меня зря за идиота считаете.
Я именно про направление стрельбы и говорю.
Посмотрите видео с воткнутой ракетой. Она летела ЯВНО не вдоль проспекта.

Тут не надо быть ни артиллеристом, ни ракетчиком.
Беред нами банальное "копьё", и по нему видно, что метали его не вдоль дороги.

[bither.livejournal.com]

Смотрите на карту. На ней обозначено ОРИЕНТИРОВОЧНОЕ направление стрельбы. И даже компас есть.