ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-10-28 05:14 pm

Хроники хунты

Фашистская киевская хунта возложила цветы к памятнику Неизвестному Солдату в Киеве.



Таким образом члены хунты отметили 70-ю годовщину изгнания своих единомышленников с территории Украины.
Слов нет, какие лицемерные суки!

[identity profile] 0serg.livejournal.com 2014-11-02 09:07 am (UTC)(link)
>> У РФ с США экономических связей с гулькин нос. Нужно убедить Европу оборвать связи с РФ.

Не только Европу тогда уж, но и Китай и прочую Азию

>> А как объяснить европейцам ради чего они должны терять работу и сидеть зимой в холоде

Холод зимой Европе не грозит, это мечты наших говнюков. Потери работы тоже невелики - Россия хотя и крупный партнер для Европы, но её доля в общеевропейской торговле слишком мала чтобы нанести серьезный ущерб. Европе в худшем случае грозит падение производства на доли процента, а то и попросту временное отсутствие роста

А вот США для Европы - основной торговый партнер. Имея на порядок больший оборот с Штатами и поставленными в ситуацию выбора - или РФ или Штаты - Европа без колебания выберет Штаты.

>> А вот если бы была полноценная агрессия, тогда другое дело.

Давайте переформулируем иначе. Ни США и Европе нахрен не нужна Украина - поддержка её слишком дорого стоит. Но и давать России зарываться - не комильфо. Поэтому и идут такие половинчатые санкции и половинчатая поддержка. Что-либо более серьезное политикам США и Европы организовывать невыгодно

Но если на Украину пойдет прямое вторжение, то подобную практику не поймёт собственный избиратель, который, естественно, возмутится и потребует более решительных действий. Поэтому Россия делает вид что российских военных на Украине нет, а Европа с США делают вид что им верят и спускают эту историю на тормозах. Тот же Ирак, например, разгромили при наличии куда более слабых поводов: раздуть конфликт в СМИ труда не представляло. Но банально невыгодно.

>> Поставляют их сателлиты

Это обычное вранье, а вы развесили уши.
Рувесна много подобной хрени писала, там было и про поставки американской артиллерии.
Вот только на полях боевых действий якобы "поставленная" техника так и не появилась, а фоточки к Вашей статье стырены, емнип, с учений двухлетней давности

>> Войну начали евромайдановцы за евроассоциацию, которой нет ДО СИХ ПОР

Евромайдановцы ПРОВЕЛИ ПЕРЕВОРОТ, но ВОЙНУ начали не они

>> Или Вы считаете, что свержение Януковича и нынешняя война на ЮВ ВООБЩЕ никак не связаны?

Почему же не связаны? Свержение Януковича создало временный вакуум власти на местах и этим вакуумом и воспользовалась с одной стороны Россия (Крым), а с другой - местные идиоты (Донбасс). Кроме того это свержение создало для России желание помогать именно этим идиотам, а не центральным властям

Другим словами свержение Януковича создало ВОЗМОЖНОСТЬ создания войны, которой успешно воспользовались сепаратисты в паре с Россией.

[identity profile] medsv.livejournal.com 2014-11-02 11:11 am (UTC)(link)
Не только Европу тогда уж, но и Китай и прочую Азию
Есть желания, а есть возможности.

Холод зимой Европе не грозит, это мечты наших говнюков.
Каких говнюков?

Потери работы тоже невелики - Россия хотя и крупный партнер для Европы, но её доля в общеевропейской торговле слишком мала чтобы нанести серьезный ущерб. Европе в худшем случае грозит падение производства на доли процента, а то и попросту временное отсутствие роста
Россия - 6-я экономика мира. В 2013 году РФ импортировала товаров на сумму 318 млрд. дол.
Если б всё было как Вы говорите, Путина давно бы уже придушили санкциями.
http://www.gazeta.ru/business/2014/10/06/6250025.shtml

А вот США для Европы - основной торговый партнер. Имея на порядок больший оборот с Штатами и поставленными в ситуацию выбора - или РФ или Штаты - Европа без колебания выберет Штаты.
Европе лучше не выбирать, а иметь торговые отношения и с США и с Китаем и с РФ. По-моему это очевидно.

Давайте переформулируем иначе. Ни США и Европе нахрен не нужна УкраинаБ.
США нужно оторвать Европу от России. Если образуется единое экономическое пространство Китай-Россия-Европа, то США окажутся на периферии.

Но если на Украину пойдет прямое вторжение, то подобную практику не поймёт собственный избиратель, который, естественно, возмутится и потребует более решительных действий.
НЕ НУЖНА РФ и ЕС война на Украине. Она нужна ТОЛЬКО США. И ставленники США занимались провоцированием РФ на вторжение.

Это обычное вранье, а вы развесили уши.
Рувесна много подобной хрени писала, там было и про поставки американской артиллерии.

Почему вранье? Про американскую артиллерию не знаю, а вот страны Восточной Европы вполне могут избавиться от советского старья.
Вообще странно выглядит Запад. Кричит о военном вторжении РФ, а оружие не поставляет. Может боится, что ВСУ сразу РФ его продаст?

Евромайдановцы ПРОВЕЛИ ПЕРЕВОРОТ, но ВОЙНУ начали не они
Не ополченцы стали бомбить Киев, а Киев стал бомбить Донбасс.
Что делали бронетехника в мирном Мариуполе 9 мая? Именно Мариуполь, который отказался от вооружаться стал доказательством того, что отсутствие оружия не спасает от войны, а делает людей беззащитными.

Почему же не связаны? Свержение Януковича создало временный вакуум власти на местах и этим вакуумом и воспользовалась с одной стороны Россия (Крым), а с другой - местные идиоты (Донбасс). Кроме того это свержение создало для России желание помогать именно этим идиотам, а не центральным властям
По-Вашему РФ должна была поддержать антиконституционный переворот в Киеве? С какой стати?

Другим словами свержение Януковича создало ВОЗМОЖНОСТЬ создания войны, которой успешно воспользовались сепаратисты в паре с Россией.
Свержение Януковича с мгновенной отменой русского языка - это и есть объявление войны ЮВ.



[identity profile] 0serg.livejournal.com 2014-11-03 10:18 am (UTC)(link)
>> Россия - 6-я экономика мира.

Восьмая AFAIR. Только это лукавство основанное на том что в Евросоюз входит много небольших стран с не сильно меньшими экономиками.

>> В 2013 году РФ импортировала товаров на сумму 318 млрд. дол.

И чего? Экспорт Европы в РФ составляет всего 150 млрд из 1700 общего экспорта. Экспорт в Штаты - 450 млрд.

>> Если б всё было как Вы говорите, Путина давно бы уже придушили санкциями.

Зачем? Ради чего нести такие убытки? Ради нахрен никому не нужной Украины?

С с/х запретом ситуация кстати не такая как её многие видят. Основной проблемой там стало то что Россия нанесла удар ниже пояса - перекрыла УЖЕ ДЕЙСТВУЮЩИЕ контракты (сравните с западными санкциями которые распространялись только на ВНОВЬ ЗАКЛЮЧАЕМЫЕ контракты). Сельскохозяйственное производство инерционно (картошку за месяц не вырастишь), поэтому когда фуры с уже произведенным товаром внезапно остановили прямо на границе ради красивой картинки для российского ТВ - то таки да, это создало проблемы со сбытом. Долгосрочная логистика полетела к чертям - что делать с уже посаженной капустой которая по плану должна была пойти в РФ? Деньги-то в её выращивание уже вложены еще до санкций. Ну и да, там пошел демпинг в ходе которого производители которые были сильнее завязаны на РФ попытались разложить убытки на других производителей и это дало определенную бузу. Гораздо интереснее будет посмотреть на ситуацию через год, когда европейское сельское хозяйство адаптируется и сократит производство пропорционально изменившимся потребностям.

>> Европе лучше не выбирать, а иметь торговые отношения и с США и с Китаем и с РФ. По-моему это очевидно.

Так с Вашей логикой давления Штаты имеют возможность поставить Европу в ситуацию требующую выбора. Понятно что санкции - это невыгодно, они даже США невыгодны. Но Вы считаете что Запад готов их оплатить лишь бы насолить России. Но в случае полномасштабной экономической войны против РФ нам противопоставить, как бы не хохорились охранители практически нечего.

>> Если образуется единое экономическое пространство Китай-Россия-Европа, то США окажутся на периферии.

Так Украина же в Европу идет. Если мы планируем экономическое пространство с Европой, то нахрен нам мешать туда уходить Украине?

>> НЕ НУЖНА РФ и ЕС война на Украине.

РФ как я уже писал - в принципе жизненно не нужна, но выгодна
Европе - не нужна, да.

>> Она нужна ТОЛЬКО США.

И США эта война тоже не нужна. Зачем?!

>> И ставленники США занимались провоцированием РФ на вторжение.

И зачем РФ стала играть тогда по их указке :D?

[identity profile] 0serg.livejournal.com 2014-11-03 10:18 am (UTC)(link)
>> Почему вранье?

Потому что вранье. Проданы-то были якобы Т-72е, а в зоне АТО ВСУ как ездили на Т-64х так и ездят. Не было и никаких независимых подтверждений этой сделки за исключением указанной вами статьи. Что это еще? Вранье. Причем вранье откровенно глупое:

* Утверждается что продаются небоеготовые машины "требующие основательного ремонта". Но нахрена Украине это добро, если у неё на складах хранения таких небоеготовых танков требующих ремонта находятся ТЫСЯЧИ ЕДИНИЦ (это не шутка)? И таки да, со складов эту технику сейчас расконсервируют и ремонтируют. Нафига её покупать-то? Да еще и за "рыночную цену"?
* На Украине нет предприятий занимающихся выпуском запчастей для Т-72 и обслуживанием этого танка. Собственно ровно по этой причине ВСУ в свое время все Т-72е поставили на хранение а в рабочем состоянии стали поддерживать и модернизировать Т-64е. Нахрена Украине поставки техники с которой она не привыкла работать и для ремонта которой не имеет необходимых ресурсов?!
* Ну и в целом феноменальная "поддержка США" получается: спихнуть ВСУ нерабочий неликвид за бешеные деньги :D

Вы же взрослый человек, неужели не умеете самостоятельно проверять факты и отсеивать враньё?

>> Вообще странно выглядит Запад. Кричит о военном вторжении РФ, а оружие не поставляет. Может боится, что ВСУ сразу РФ его продаст?

А ничего странного: я же Вам уже несколько раз талдычил: Украина Западу НЕ НУЖНА. Попросту жалко на неё денег, вот и всё.

Вы поймите простую вещь: если бы Запад хотел создать для России на Украине жопу, то поставки современного оружия были бы логичным шагом, так как резко бы увеличили российские потери. Но поставок нет. О чем это говорит? О том что никакой "войны против РФ" на Украине Запад не ведет. Ибо банально нет фактов которые бы указывали на это, понимаете?

>> По-Вашему РФ должна была поддержать антиконституционный переворот в Киеве? С какой стати?

С такой стати что лучше плохое правительство, чем гражданская война.
Вы же вроде тут пишете что России гражданская война на Украине не нужна, верно? Ну так и нахрена мы из двух зол выбрали худшее?

Поддерживать антиконституционный переворот кстати необходимости не было. Достаточно было просто стоять в стороне не оказывая поддержки (кроме моральной) ни одной из сторон

>> Свержение Януковича с мгновенной отменой русского языка - это и есть объявление войны ЮВ.

Точно. А фальсификации на выборах в Москве - это объявление войны Московской области, ага.