ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2015-02-16 01:17 am

Бисмарк - не Бисмарк...

Любит ватная аудитория эвфемизмы типа "северный ветер". Когда российские регуляры заходят на нашу территорию и убивают наших ребят - это северный ветер. Мол, похолодало.
Как только местные и российские бандиты-добровольцы обгаживаются, так сразу "холодает". Вот сейчас у ватанов оргазм - в Дебальцево "похолодало". Радостно потирают ручонки - это, мол, настоящее климатическое оружие.
Нет, ребята, это настоящие педерасты в худшем смысле этого слова - лживые и коварные. Скажу еще раз - договариваться с ними нельзя. Бисмарк - не Бисмарк это сказал, но договор с россиянами не стоит бумаги, на которой его напечатали.
Ни слова, ни чести, ни совести.
До тех пор, пока включен "режим Хуйла", все договоренности можно херить, все равно никто ничего не соблюдает.
Я очень надеялся на мир. Не на перемирие - на мир.
Мне плевать, сколько с той стороны погибнет комбатантов - лучше подсолнухи расти будут на нашей земле. Пришли с мечом - от него и умрите.
Но мирных жителей мне очень жаль - им давно все равно кто придет, им лишь бы не стреляли.
Мне жаль наших бойцов - они обороняют Родину.
Мне жаль страну, которую эти псы рвут на части. Мир был нужен. Но мира не получилось.
Думаю, что и у наших партнеров не осталось иллюзий по поводу того, умеет ли Путин и его говнюки держать слово, и выводы будут сделаны.

[identity profile] kiv11111.livejournal.com 2015-02-16 08:49 pm (UTC)(link)
классно он согласовывает!!! так демократично и не навязчивой! начал с Крыма...кто дальше??

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2015-02-16 09:01 pm (UTC)(link)
То была крайняя необходимость. Видимо анализ ситуации показывал, что нужно идти на этот шаг. Я не был сторонником присоединения Крыма, но так получилось, что у меня человек 5 знакомых по работе оттуда родом (родители братья там живут)Я не могу не верить людям , некоторых знаю 20 лет, они все говорили, что Крым ждал этого момента и большинство жителей за воссоединение.

[identity profile] kiv11111.livejournal.com 2015-02-18 07:34 am (UTC)(link)
То была крайняя необходимость. Видимо анализ ситуации показывал, что нужно идти на этот шаг. Я не был сторонником присоединения Крыма, но так получилось, что у меня человек 5 знакомых по работе оттуда родом (родители братья там живут)Я не могу не верить людям , некоторых знаю 20 лет, они все говорили, что Крым ждал этого момента и большинство жителей за воссоединение.

Необходимость чего??? Там кого то убивали, унижали? Они стали жить кучерявее?))) если много знакомых пусть напишут почем жратва)))

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2015-02-18 07:51 am (UTC)(link)
А причем тут жратва Жратва подорожала, не в ней дело. В Ленинграде в 42- м ее вообще не было. Вопрос в том, что нужно было еще 20 лет назад решать эти проблемы, когда жители Крыма возмущались присоединением к Украине, а они возмущались и очень сильно со слов моих знакомых. Но вместо решения конфликт запихали в скрытую форму, накинули какую то автономию на бумаге а не на деле, стали поднимать вопрос Российского флота, зачем? Отсюда и результат.

[identity profile] kiv11111.livejournal.com 2015-02-18 12:44 pm (UTC)(link)
Какой вопрос флота?? Кто его поднимал? Стоял флот? Стоял!!! Платили копейки вам чечня одна в сто раз дороже выходит. Кто нибудь платил за то что с отдыхающих в три шкуры драли? Нет!!!Ни налогов ни наездов, дотировали это да!! Ущемляли русский язык?? Нет!! Ну живите теперь в резервации...сейчас реально лучше в Крыму простому народу стало жить? На майбахи все пересели? А причем Ленинград 42 го??????? Вы с марса?? Или в Крыму ВОЙНА?? Или как???

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2015-02-18 12:48 pm (UTC)(link)
Да вы успокойтесь. Все то, что происходит в Украине сейчас это есть ошибки прошлого, как Российского так и Украинского руководства. Вопрос этот поднимался неоднократно. Я вот тут наткнулся на ролик 2008 года, когда Украинцы задавали вопросы Жирику из студии Шустера. Как к нему не относится а рассказал как будто вчера все записали.
http://www.youtube.com/watch?v=qrzd0t9pxE0
В какой резервации? Вы о чем.

[identity profile] kiv11111.livejournal.com 2015-02-18 01:27 pm (UTC)(link)
Международные авиалинии летают, банки работают с картами?? Ссылки на мучения народа летом на переправах искать??)))С водой как? Еда, коммуналка не выросла??
Про Жирика??? Я читал записную книжку погибшего еще весной 2014 знакомого в Славянске. Человек проработал в сбу больше двадцати лет, Герой и Человек с Большой буквы!! Он много знал, переживал за свою страну. Он анализировал и записывал мысли. Главная мысль ПО ФАКТАМ: Россия с 2008 года активно замещала руководящие посты во всех структурах силовых органов в Украине, планомерно шла подготовка к захвату территорий и дестабилизации обстановки во всех регионах.
А вы мне какого то шута показываете..кто мог все видел и раньше. А жирик - это рупор тут я согласен, что он озвучивает через время обязательно происходит.
Будем ждать когда вас погонят Днепр перекапывать и оборачивать его вспять.

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2015-02-18 04:30 pm (UTC)(link)
Ну скажем так ссылаться на некоторых наших идиотов, которые говорят про перекопку Днепра не стоит. Уверяю Вас в нашей Российской думе сумасшедших не меньше чем в Раде. В этом плане наши страны очень похожи. Что до назначения в государственных органах Украины. Можно рассуждать сколько угодно и про то, что там полно пророссийских элементов или прозападных. Это не корень причин, а вы не хотите зрить в корень и не можете его понять. В Украине НЕТ и НИКОГДА не было государство образующих элит, весь принцип управления был по принципу феодальной раздробленности скрепленный разделом сфер влияния и контролем определенных групп по секторам. Вот в чем причина.С момента распада СССР в Украине действовал некий общественный договор, между элитами и обществом, сейчас он рухнул. Вот отсюда и начинайте шагать. И я не вижу на сегодняшний день (За исключением Днепропетровских) кто мы бог составить эту государство образующую элиту. Надо это им или нет вопрос другой, нравятся они кому то или нет вопрос третий. Если смогут составить общественный договор, в том числе и на законодательном уровне то страна выживет, если нет будет Югославия. То, что происходит сейчас у вас это совершенно не то, что нужно. (Это мое мнение)

[identity profile] kiv11111.livejournal.com 2015-02-19 09:43 am (UTC)(link)
Ну скажем так ссылаться на некоторых наших идиотов, которые говорят про перекопку Днепра не стоит. Уверяю Вас в нашей Российской думе сумасшедших не меньше чем в Раде. В этом плане наши страны очень похожи. Что до назначения в государственных органах Украины. Можно рассуждать сколько угодно и про то, что там полно пророссийских элементов или прозападных. Это не корень причин, а вы не хотите зрить в корень и не можете его понять. В Украине НЕТ и НИКОГДА не было государство образующих элит, весь принцип управления был по принципу феодальной раздробленности скрепленный разделом сфер влияния и контролем определенных групп по секторам. Вот в чем причина.С момента распада СССР в Украине действовал некий общественный договор, между элитами и обществом, сейчас он рухнул. Вот отсюда и начинайте шагать. И я не вижу на сегодняшний день (За исключением Днепропетровских) кто мы бог составить эту государство образующую элиту. Надо это им или нет вопрос другой, нравятся они кому то или нет вопрос третий. Если смогут составить общественный договор, в том числе и на законодательном уровне то страна выживет, если нет будет Югославия. То, что происходит сейчас у вас это совершенно не то, что нужно. (Это мое мнение)


Вы начали с ролика о прозорливом жирике))) Я ответил. Насчет элит согласен, говно а не элиты. Вот поэтому и сорвался майдан (но до вас это не доходит). А как менять власть к лучшему если она не хочет и не может поменяться сама??? В данном случае только так, срабатывает клапан терпения у социума.
В России это не возможно априори, водку спустили чуток и опять все нормалек(((.
За 20-30 лет поменять менталитет и уровень хоть элит, хоть народа практически не возможно. Европа шла к этому веками. Поэтому если терпець урвався,только один путь - через кровь и боль. Других технологий пока нет.
Я не знаю сколько останется от Украины, когда все это закончится (думаю к осени заморозят), но путь один- Запад. Я не хочу совка для детей и внуков. И не хочу видеть рожи путиных , да и наших правителей тоже.
Но наши рожи поменяются разно или поздно..это точно. А вот у вас шансов нет. Читал вчера состояние великого пу перевалило за 200 миллиардов, у Гейтса 76 вроде)))))
Как думаете - поделится с народом встающим с колен (не понятно только кто его так поставил ??))

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2015-02-19 10:01 am (UTC)(link)
Не совсем верный анализ ситуации по РФ. То, что у Украины есть хороший шанс двигаться в сторону Запада я с этим не спорю. Только в каком виде? Если провести полную реформацию страны , то да согласен. В унитарном виде как предлагают сейчас (проведя формальную децентрализацию) маловероятно и глупо.Второй момент это внеблоковый статус Украины ну очевидно уже , что Россия не даст Украине вступления в НАТО, по крайней мере в ближайшей перспективе. Будут использованы ВСЕ методы и способы не допустить, значит нужно исходить из реалий сегодняшнего дня и идти не на конфронтацию а признать этот факт и нормально двигаться по созданию вне блокового государства. А там видно будет или ишак или падишах (грубо говоря). По поводу РФ ситуация немного иная чем вы думаете. В Украине недовольный социум (прослойка недовольного населения) существенно шире чем в России. Да в РФ есть много недовольных, но эти недовольные пока не набрали критическую массу, их значительное меньшинство, к тому же радикально настроенных еще меньше. У нас на митинг или шествие в миллионном городе 1,5 тысячи человек хрен соберешь из них половина будет партийные деятели, которые пришли чисто "по служебным делам" а не по зову сердца, хотя на футбол или хоккей собирается полный стадион мужиков за 2-3 часа. На счет состояния, я бы относился к таким сведениям немного иронично. Понятно, что не бедствует, но утверждать про конкретные цифры я бы не стал, тем более подтвердить или опровергнуть их невозможно. Тот же Сталин по своему влиянию, весу и авторитету (если перевести в денежный эквивалент) был куда богаче. В отличии от Украины в РФ есть государство образующая элита, корявая до конца не сформированная но она есть. Видимо наследие имперских амбиций тут сказали свою роль. России на сегодняшний день нужно провести всего лишь несколько радикальных реформ (установить правила игры между элитами и обществом) и страна будет нормально развиваться. Первое это определить порядок передачи верховной власти, как например это сделали Китайцы, потому, что у нас не туда ни сюда и выборов честных нет и по наследству власть не передается, второе это установить принцип распределения природных ресурсов по типу арабского или Норвежского. Я думаю это решаемый процесс и он назревает.

[identity profile] kiv11111.livejournal.com 2015-02-19 10:44 pm (UTC)(link)
не буду рассусоливать, уверен в одном- никаких радикальных реформ при нынешней власти в россии быть не может. ее удел пока пасти задних, не было бы ядерного оружия( совковского кстати и наполовину украденного у немцев и т. д.), давно бы закатали.
кремлевских старцев заменил кремлевский пахан!
что реально изменилось?? где прогресс?с украиной сравнивать не надо!
если бы не ошибка и слабость нашего первого преза ,карты сейчас в колоде лежали по другому.

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2015-02-19 10:54 pm (UTC)(link)
На счет оружия вы правы, еслиб не было ЯО давно бы закатали. На счет немцев вы правы но так и американцы его оттуда же уперли, поэтому оставим это для истории о том кто это оружие создал. На счет старцев тут еще проще ВСЯ элита современной России, да и Украины родом из советской номенклатуры и она во многом переплетена ибо Брежневский Днепропетровский клан был у власти всего то 30 лет назад, для формирования элиты это не срок. На счет прогресса вопрос спорный ибо тут нужно понимать и взвешивать все в сравнении. Не нужно забывать, что у Украины были гораздо лучшие стартовые позиции чем у РФ после развала союза. Достались и лучшие в союзе промышленные объекты и компактная территория с идеальным климатом и самое образованное население и место расположение и целый список перспективных возможностей, включая мощнейшую армейскую группировку в Европе. А откуда ваш первый или второй през мог взяться если не из совкового прошлого? Все идет своим чередом и историю не обманешь.

[identity profile] kiv11111.livejournal.com 2015-02-20 12:00 pm (UTC)(link)
Не нужно забывать, что у Украины были гораздо лучшие стартовые позиции чем у РФ после развала союза. Достались и лучшие в союзе промышленные объекты и компактная территория с идеальным климатом и самое образованное население и место расположение и целый список перспективных возможностей, включая мощнейшую армейскую группировку в Европе. А откуда ваш первый или второй през мог взяться если не из совкового прошлого? Все идет своим чередом и историю не обманешь.


НО!!!! В Украине нет золота, нефти, газа, пушнины, алмазов, осетров с икрой))))
Дело не в том что кому досталось...дело в том как им распорядились. Ни у вас ни у нас не нашлось достойных..но это и не удивительно. МЕНТАЛИТЕТ, мать его.
На западе тоже воруют, но НЕ ТАК ЖЕ!!!! Ну не ведут себя так цивильные люди как наши Богом и народом избранные.

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2015-02-20 01:08 pm (UTC)(link)
+++))) Я понимаю когда украли,бывает. Но когда украли ВСЁ??? (Г. Хазанов)

[identity profile] kiv11111.livejournal.com 2015-02-20 08:13 pm (UTC)(link)
хоть какое то понимание(((, а как по вашему можно переформатировать этих так называемых избранников?
ведь по хорошему эта "каста" не поменяется, придут их дети, это по сути легенда о драконе в пещере с золотом.
метод пряника не пройдет, вот вам и основа для майдана(((

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2015-02-20 08:21 pm (UTC)(link)
Для этого нужны годы. 20 лет это слишком маленький срок для становления элит. Увы, с открытием рыночной экономики в начале 90-х в элиту записывали тех у кого полно денег и не важно каким способом они заработаны. Однако суть элит не в этом и общество начинает это понимать, осознавать. А сам факт передачи власти по наследству вовсе не является основанием для майдана и арабские страны это подтверждают. Не думаю, что в РФ есть основания для майдана да и движущей силы нет, в 91 году такая сила была а сейчас нет. Нам бы сейчас санкций побольше со стороны ЕС тогда процесс гораздо быстрее пойдет. Поменьше будут чиновники мотаться по импортным поликлиникам и пляжам, в местное пусть вкладывают ну и реформы внутренние провести нужно.

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2015-02-19 10:07 am (UTC)(link)
На счет сорвавшегося майдана, то до меня то это как раз доходит ибо я целый год наблюдаю как идею майдана уводят в сторону о чем пытаюсь сказать, но увы. Кстати причем тут снижение цен на водку в РФ? Прекращайте мыслить штампами.
Edited 2015-02-19 10:09 (UTC)

[identity profile] kiv11111.livejournal.com 2015-02-19 10:34 pm (UTC)(link)
никаких штампов!! испокон веку на руси мозги люда простого уводили в сторону что бы крамола там не селилась дешевой водкой... технология стара как мир ! хлеба и зрелищ, можно и так сказать.
а идеи майдана все равно обретутся, к осени все решится.

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2015-02-19 10:41 pm (UTC)(link)
Я не о том про водку, ну да многим понравилось, что цену понизили однако эта прослойка людей настолько НЕ является активным элементом общества и не является базовым слоем социума, что упоминать нет смысла. Активный здравомыслящий, целеустремленный социум на 90% состоят из тех, кто даже не знает точную цену водки, примерно плюс минус в 100 рублей. Такие как я например (хотя я позволяю себе выпить). Да идеи майдана обретутся, они ни куда не делись ибо вопрос то не решен. А почему вы думаете к осени? (или вы образно так сказали) и второй момент идеи то может и будут, а насколько они будут актуальны к тому времени.