ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2015-03-15 10:31 am

Рецепты от Лука: Китайская комната (авторпати)

И снова прекрасный текст с Кафедры. )))
В дополнение скажу, что недавно один ватный "поциент" , распространявший слухи о сексуальных насилиях и массовых захоронениях жертв укропов, вполне серьезно требовал у меня видео, доказывающие, что ВСУ не насиловали очередные сотни закопанных девушек.
С обезьянами действительно разговаривать не надо. Они кидаются говном.


Оригинал взят у [livejournal.com profile] gorky_look в Китайская комната (авторпати)
Литературные аллюзии и параллели – то все добре и полезно для развития. Но надо задуматься над следующим, панове-браття.

Если классическую «китайскую комнату» придумал философ Сёркль по двум причинам (а их у философов всегда две, и всегда те же самые) – чтобы утереть нос другим философам и не скучать на работе, то «боевая китайская комната» изготавливается, как девятиногими осьминогами с «Роршаха», так и двуногими осьминогами из России с конкретной целью навредить. Поэтому в таких китайских комнатах все расставлено не абы как, а по военному фен-шую, ногами к двери.

Надо понимать, что «китайскую комнату» строила не обезьяна, которая сидит внутри ящика и имитирует общение. Нет, этот ящик был создан специалистами, которые заботливо расставили коробки с элементами ответов, и набили их соответствующими иероглифами, в определенном порядке, как снаряжают магазин или пулеметную ленту – каждый третий патрон и еще три последних – трассирующие. Обезьяну с инструкциями туда просто посадили.

Кто-то задавался вопросом – зачем они так безбожно брешут, зная, что мы знаем, что они брешут, и зная, что мы знаем, что они знают? Какую цель преследует эта нелепая «информационная война», которая, по сути войной не является, потому что орудия противника валят своих так же, как и чужих?

Если уоттсовские «болтуны» удерживали любопытных землян возле «китайской комнаты», рассчитывая на их любопытство и желание поговорить с инопланетным разумом, то кацапская комната лжи рассчитывает на ваше негодование и попытку опровергнуть явную ложь. Да, цель одна – информационный шум, расход времени и сил противника. Но наживка, браття-панове, подбирается разная.

Вот уж, казалось, в прошлый раз запизделись ватные по самое немогу, и дальше некуда. Кадет плюнул и ушел. И тут из ящика вылетает новый ахуительный фейерверк лжи, превосходящий предыдущий по вони и мощи струи. И уже убедившийся в лживости «говорящей комнаты» кадет снова бредет к ящику, уверенный, что на этот раз достаточно только пальцем показать, чтобы ложь стала очевидной.

А хрен там. Вы же не с обезьяной спорите, а с набором иероглифов в коробке.

Вы думаете, кацапы, утверждая: «Украина тоже отправляла добровольцев в Чечню, а оружие в Грузию», не понимают сути своего пиздежа? Что Украина не посылла никого никуда, десяток наемников поехало тайком, а не официально и централизованно, что всех их на Родине ждала тюрьма, а не цветы, санаторий и новая командировка? Что оружие в Грузию не поставлялось вов ремя конфликта, а продавалось задолго до него, да если уж на то пошло – Россия туда тоже оружие поставляла? Да еще побольше иных других стран?

Уверяю вас, отлично понимают. Но комната запрограммирована так, чтобы вы принудительно прошли цикл: «негодование – разъяснение - оправдывание». А потом – начало цикла. Вряд ли она вас переубедит, эта комната, но ей это и не нужно – главное, стойте рядом и бросайте монетки за наборы иероглифов. И оправдывайтес, оправдывайтесь. Инженерам комнаты это и нужно. Попугай, вытаскивающий билетики с предсказаниями, тоже не пророк Моисей, а хозяину на ужин в таверне таки зарабатывает.

Поэтому мы снова и снова напоминаем вам про священный «нахуй». Отвечайте точно так же, как ответила лингвист и эксперт Саша девятиногим владельцам космической «китайской комнаты» (учитывая, конечно, ее профессиональную деформацию, как синтезированной личности, живущей в шизофреническом общежитии, расположенном в одном черепе):
— Так почему бы тебе не пососать мой жирный лохматый хер?

Кафедра вполне серьезно относится к подобным рекомендациям и не дает их попусту.

Зачем мы проводим демонтаж кацапской лжи? Не отдельных фактов, а самой технологии?

Вы к стоматологу ходили? Хороший платный врач всегда держит пациента в курсе мероприятий, исключая душераздирающие подробности. «Сейчас я смажу вам «вареньем» десну, чтобы вы не почувствовали укола, потом обезболю, затем мы вскроем канал зуба и прочистим, потом положим лекарство и закроем временной пломбой». Вы согласно качаете головой с распяленным ртом, и вам уже как-то все понятно и не страшно.

Гораздо хуже, когда врач без комментариев подходит к вам со шприцом и говорит страшным голосом «откройте рот и не шевелитесь». Вы не понимаете – что происходит, и напрягаетесь.

Понимая, как работает кацапская брехня, кадеты все реже вступают в бессмысленные споры с «китайской комнатой» и не пытаются разговаривать с кацапским телевизором, да еще через посредника. Более того, это не является результатом внутреннего запрета (который всегда хочется нарушить), а кристально чистым пониманием бессмысленности разговора. Это не нарушает нашу священную незворушнисть, полет хрущей над вишней, и наше понимание правды мира.

Когда каждый раз, когда после "нахуй" вы слышите про "традиционное укропское хамство", что у вас "мозгов нет нормально продолжить дискуссию", что "ты слился" и прочее - понимайте это правильно: обезьяна в "китайской комнате" хочет любой ценой заставить вас еще немного постоять возле ее ящика, повозмущаться наглой лжи, засунуть в прорезь ящика очередные монетки и аргумент на рисовой бумаге. Чтобы снова продать вам порцию чужого бреда.

***
«Боевая китайская комната» работает по трем направлениям. «По чужим» (то есть против нас), «по своим» (то есть по миллионам ватных зомби), и «по сторонним» (например, по пользователям интернета в Канаде или Европе). Есть еще слабый четвертый вектор – по создателям, но там уже такие мутанты, что мутировать им дальше некуда.

«Сторонние», как правило, на этот аттракцион не ведутся. Срабатывает языковой барьер, а кацапня, не способная выучить даже украинский язык, на английском изъясняется ужасающе. Кроме того, иностранные читатели вакцинированы в большинстве от ватной брехни, доверяют своим массмедиа, и втереть им что «Боинг» сбили хохлы, пулеметом со штурмовика, за шесть километров снизу, не удастся.

«По своим» работать «китайской комнате» смысла нет – это настолько дешевая добыча, что не стоит даже рисовой бумаги. Тем более что переключение телеканала смывает все прежние рисунки прибоя на песке их мозгов, и рисует новые.

Остается работать «по чужим». Они не рассчитывают переубедить нас, только хотя бы загрузить голову мусором или сбить с панталыку. Не давайте это делать. Шлите нахуй. Какой бы ни казалось логичной и стройной кацапская конструкция, вместо одного из звеньев обязательно будет стоять гнилая выточка уровня «вы все фашисты». Если вы не ловите эту мелочь – спросите прямо: «Чей Крым»? Это хороший тестовый вопрос, придуманный не на нашей кафедре.

***
У любой конструкции, либо изделия, есть недокументированные возможности или свойства. У кацапской системы лжи, состоящей из системы «китайских комнат», где внутри каждого ящика сидит по одной обезьяне, такая возможность тоже имеется.

Когда кацап нагло и уверенно врет тебе в глаза, укрываясь за: «А докажь», «А это не то», или вообще "Народы не должны ссориться", а потом у себя в бложыке хихикает, считая себя «солдатом информационной войны», наебавшим всех тупых и наивых хохлов во имя высшей цели, недокументированное свойство системы - это солидарная ответственность всех обезьян за ложь, которую мавпы не то что не осознавали, но даже не они придумали. А просто озвучили за банан. В понимании обезьян, это служит оправданием.

Однако, в отличие от «повязанных кровью» или «скованных одной цепью», эта недокументированная возможность для нас определяется как «испачканные одним говном». Неважно, знала ли обезьяна, слепо подбирающая иероглифы по инструкции дрессировщика, в чем именно она лжет - но о том, что лжет, знала наверняка. И банан свой, между прочим, исправно получала.

Именно это надо знать кадетам, и учитывать вольнослушателям, пытающимся в порыве негодования пообщаться с клеткой, в которой сидит и врет обезьяна. Поймите, она там сидит специально для вас. Собственно, она даже не врет, она просто передает вам записки, которые сама не может прочитать.

Поговорите лучше с друзьями, родными и близкими. С теми, кого вы любите и чье мнение уважаете. Вступайте с ними в дискуссии, убеждайте их, или соглашайтесь с ними, если сочтете их аргументы убедительными. Но не тратьте драгоценное время на общение с ящиком и обезьяной внутри, не пачкайтесь. Мавпи кидаються лайном.


[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2015-03-15 08:22 pm (UTC)(link)
Сейчас напишу несколько очевидных вещей.

С обеих сторон конфликта полно людей недалёких, несдержанных, впечатлительных, неграмотных, неумных и просто идиотов, зачастую - малолетних. Особенность интернета в целом в жж в частности в том, что такие люди получают возможность публикации, а поскольку зачастую они ещё и очень активные и в интернете не имеют этических тормозов под названием "бояться получить пизды за свои слова" - они генерируют тысячи идиотских и агрессивных сообщений везде, куда заходят. Это две силы разные по знаку, но равные по модулю. Это информационный шум, на который просто нет смысла реагировать, тем более негодующе трясти очередными скриншотами - просто потому, что на каждый коммент про дохлых укропов найдётся коммент от такого же дебила с другой стороны про жареных колорадов. Это если по-совести.

Для доморощенного пропагандона же ситуация другая - очень удобно воевать с одними дурачками за внимание других дурачков. Потому что первых дурачков легко затроллить, а вторых - впечатлить. А если при этом устроить анальный огород вокруг своего дневничка - то вообще раздолье.

Главная фишка тут - общаться только с дурачками, потому что в писанине столько откровенного пиздежа, что при случайном столкновении с неподходящим оппонентом можно очень жидко оподливиться, а если это произошло за стенами родимого анального замка - то оподливиться ещё и публично.

P.s.: предлагаю свой контрольный опрос. Назовите столицы государств, которым принадлежал Крым последние два века, с указанием периода принадлежности.

[identity profile] bither.livejournal.com 2015-03-15 08:27 pm (UTC)(link)
То есть, греков, которым Крым принадлежал несколько веков, мы из соревнования исключаем? )))

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2015-03-15 08:37 pm (UTC)(link)
Во-первых, греки не претендуют, во-вторых, берём последний исторически значимый период.

Напомню, что история государства США длиннее истории российского Крыма всего на 7 лет, однако какой-нибудь Илларионов почему-то не пишет телеги о том, что 2 века это ни о чём, и определяющим голосом на территории США должны владеть коренные апачи и ирокезы.

[identity profile] gorky-look.livejournal.com 2015-03-16 12:50 pm (UTC)(link)
Напомню, что государству Российская Федерация двадцать с крючком лет.

кацапы удивительно технично оперируют понятиями государственность, преемственность, историчность - смотря как именно надо передернуть по игре колоду. Если и этого не хватает - в ход идут сакральность и апокрифы, найденные в архиве.

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2015-03-16 04:28 pm (UTC)(link)
Напомню, что Россия - продолжатель СССР, как в вопросе международных прав (членство в ООН, ядерный статус), так и в вопросе обязательств (внешний долг, ядерный статус), что никем и никогда не оспаривалось.

Собственно коммент выше - просто для галочки, поскольку отвечать на изначальный вопрос боязно и неудобно.

[identity profile] gorky-look.livejournal.com 2015-03-17 01:06 pm (UTC)(link)
Напомню, что если продолжатель СССР, то акт передачи Крыма входит в список обязательств.

А то что кацапня скачет как вошь по гребешку между продолжением то СССР, то РИ, то царства берендеева - смотря где больше дернуть можно - так это в ее натуре. Пытается одновременно получать пособие как многодетная мать и продать девственность.

Не надо меня на понт буквами брать и учоными словами. Я сам таких слов знаю.

[identity profile] chescot39.livejournal.com 2015-03-15 08:40 pm (UTC)(link)
Крым принадлежал тем грекам, которые уважали Кербера. А нынче в Афинах не то, что статуэтку сувенирную не найти, там и само имя не вызывает никаких ассоциаций кроме компьютерных.

Так что да. Но жить, трудиться, отдыхать -- милости просим.

[identity profile] bither.livejournal.com 2015-03-15 08:43 pm (UTC)(link)
"жить, трудиться, отдыхать -- милости просим"

Это уж как-то без нас.
Зачем вам мои пять тысяч долларов в год? И это за внесезонье! Я найду куда их отвезти.
Оккупантов и их прихвостней кормить грешно.

[identity profile] chescot39.livejournal.com 2015-03-15 09:00 pm (UTC)(link)
Я вас, в принципе, не гоню. Хотя вас могут принципиально погнать крымчане... Но мы говорили о греках. Даже ещё раньше, об эллинах.

[identity profile] krivda.livejournal.com 2015-03-15 09:37 pm (UTC)(link)
>>Назовите столицы государств, которым принадлежал Крым последние два века, с указанием периода принадлежности.

согласен, со столицами вопрос становится куда более замесным, чем с государствами :) Я вот крайне сомневаюсь, что даже 50% присутствующих знают историю хотябы _СВОЕГО_ государства, чтобы правильно ответить на этот вопрос.

[identity profile] alexander yashin (from livejournal.com) 2015-03-15 10:01 pm (UTC)(link)
Историй почти любого государства несколько и в некоторых странах они динамически меняются. В наше время, к сожалению (или наоборот), можно вообще не знать историю, знания о ней всегда доступны по клику. Но мировозрение без знания истории формируется совсем по другому.

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2015-03-16 09:03 am (UTC)(link)
Ну на самом деле столицы всех этих хаотических образований времён Гражданской войны я не имел в виду) Они никакой роли не играют, как, например, колчаковская столица Иркутск.

[identity profile] alexander yashin (from livejournal.com) 2015-03-15 09:52 pm (UTC)(link)
Вы, наверное, человек из эпохи до интернет. Сейчас идём сразу в wiki и через 5 минут посылаем ответ на этот вопрос:
С VI—V вв. до Рождества Христова там были скифы и эллины на побережье. В I веке в Крыму пытаются обосноваться римляне. Скифское государство в Крыму просуществовало до второй половины III в. н. э. В VI веке по Крыму прошлись тюрки. В VII веке здесь отметились кочевые болгары. В начале VIII века Крым разделили между собой Византия и Хазария. Хазарская часть Крыма переходит под власть русского Тмутараканского княжества. Половцы создают второе болгарское ханство. Княжество Феодоро, турецкий десант и татары Джэбэ, итальянские колонии, Крымское ханство. С 1773 (или 1774 по договору) Крым стал частью Российской империи, свыше 300 татарских родов стали русскими дворянами.
Конкретный ответ на Ваш вопрос - Петербург, Москва и Киев. Указывать период бесмысленно.

[identity profile] krivda.livejournal.com 2015-03-15 10:09 pm (UTC)(link)
>>Петербург, Москва и Киев.

я не полез в вики, но как минимум вижу две пропущенные.
Подсказка: один из пропусков - Харьков.

[identity profile] bither.livejournal.com 2015-03-15 10:13 pm (UTC)(link)
Харьков был столицей "большевистской Украины", очень временно и недолго. Делалось это в противовес, назло УНР. И в 1919 году уж никак к Крыму отношения не имел.

[identity profile] krivda.livejournal.com 2015-03-15 10:27 pm (UTC)(link)
Ну тем не менее, Фрузе взял Крым в инересах УНРС. Фактическая государдственность на левобержной украине 5 лет была связана с именно с этим, весьма стремным образованием. (Не менее стремным, чем та же УНР или Директория) Частушка "в вагоне директория, под вагоном ее территория" - относилась ко всем участникам тех 4-5 лет

[identity profile] alexander yashin (from livejournal.com) 2015-03-15 10:49 pm (UTC)(link)
«Делалось это в противовес, назло УНР»
Это уже какой-то запредельный украиноцентризм. Большевики захватывали на западе бывшей империи всё, что могли, только назло УНР. Они вообще всё вокруг себя захватывали назло УНР, чтобы окрепнуть и победить УНР )

[identity profile] bither.livejournal.com 2015-03-15 11:13 pm (UTC)(link)
То есть УНР вы предлагаете не учитывать? И считаете, что ни Ленин, ни Фрунзе никакой опасности со стороны УНР не чувствовали и не пытались создать "украинскую" альтернативу на север-востоке?))) Вы это серьезно, да?
А ведь за Украину была настоящая битва и никто бы ее не отпустил ни при каких обстоятельствах. Ленину и всей большевистской сволочи Украина была нужна и они настойчиво добивались гибели любых проявлений украинской государственности.

[identity profile] alexander yashin (from livejournal.com) 2015-03-15 11:39 pm (UTC)(link)
Я считаю, что они захватывали всю территорию вокруг себя безотносительно, была это Украина, Волга или Урал. Тогда, кроме УНР, была пара десятков других региональных правительств на обломках империи. Учредительное собрание, реальная угроза легитимности большевиков, собралось на Волге. Россия сжалась до территории западнее Урала и восточнее Днепра. На юге ВСЮР, на севере финны и освободившиеся прибалтийские народы. Немцы в 1918 покрыли всё почти до Петербурга. Но, оказывается, среди всего этого только УНР - опасность, красная тревога!
Ленину и сволочи нужна была вся империя. Сталин это, к сожалению, завершил, за исключением основной части Финляндии. Всё это только ради гибели любых проявлений украинской государственности? Такие воззрения, это даже не прошлый, а позапрошлый век в голове (

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-16 09:03 am (UTC)(link)
А чем вы обьясните то, что большевистские и позднее советские спецслужбы тотально убивали с помощью террористических актов именно идеологов украинского национального движения на протчжении 33 лет ?

Это несравнимо с отношением большевиков и позже КПСС-ников с отношением к идеологами любых других нац. движений, возникших на осколках РИ:
- в 1926 г. ГПУ организовало убийство С.Петлюры в Париже;
- в 1938 г. агент НКВД Судоплатов убил Е.Коновальца в Варшаве по приказу лично Сталина;
- в 1944 г. агенты МГБ убили О.Позичанюка на одном из хуторов в ЗУ;
- в 1950 г. агенты МГБ убили Р.Шухевича тоже на одном из хуторов в ЗУ;
- в 1957 г. агент КГБ Сталинский убил Л.Ребета в Мюнхене по приказу лично Хрущева ;
- в 1959 г. агент КГБ Сташинский убил С.Бандеру в Мюнхене по приказу секретаря ЦК КПСС Кириченко, помощника Хрущева.

Интересно , что убийствво ещё одного идеолога ОУН М.СциборскогоСциборского в июле 1941 г. во Львове организовало немецкое СД, предположительно потому, что Сциборский в своих идеологических работах выступал за интеграцию укранских евреев в украинское национальное движение.

Единственным идеологом ОУН , которого не убили ни советские коммунисты, ни немецкие нацисты , был старик Д.Донцов, который был антисемитом и русским по национальности. Видимо, его идеологическая позиция устраивала и немецких нацистов и советских коммунистов.

Интересно также отметить, что и убийство уроженца Украины Л.Троцкого в 1940 г. в Мексике было организовано агентами НКВД Судоплатовым и Эйтигоном по приказу лично Сталина.
Edited 2015-03-16 09:06 (UTC)

(no subject)

[identity profile] alexander yashin - 2015-03-16 21:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-17 05:56 (UTC) - Expand

[identity profile] alexander yashin (from livejournal.com) 2015-03-15 10:22 pm (UTC)(link)
Москва, Симферополь, Берлин, Москва, где была столица ВСЮР - непонятно, Феодосия, Севастополь, Москва.

[identity profile] alexander yashin (from livejournal.com) 2015-03-15 10:31 pm (UTC)(link)
Реально, я ошибся с первой "Москва". После переворота в Петербурге сразу был Симферополь.

[identity profile] krivda.livejournal.com 2015-03-15 10:41 pm (UTC)(link)
угу :)

просто я вот считаю, что всю эту историю о событиях буквально столетней давности - должен отлично знать каждый школьник.

и причем не в контексте "Харьков был столицей "большевистской Украины", очень временно и недолго. Делалось это в противовес, назло УНР" - а вот прямо таки очень обстоятельно, тем более что свою государственность текущая украина отстраивает именно от того периода. Кроме того, то что сейчас происходит на Украине - очень во многом обусловлено ТЕМ конфликтом 17-22 и Крымской войной 1861 года.

(no subject)

[identity profile] alexander yashin - 2015-03-15 23:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krivda.livejournal.com - 2015-03-15 23:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexander yashin - 2015-03-15 23:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] new-dima.livejournal.com - 2015-03-16 00:23 (UTC) - Expand

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2015-03-16 08:57 am (UTC)(link)
Период - это самая вкусняшка в этом вопросе. Потому что иначе - "Крым принадлежал Украине 60 лет" в украинских головах, что вредно для самих украинцев.