ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2015-03-25 12:36 pm

Все время мучаюсь вопросом

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

[identity profile] fucksfunny.livejournal.com 2015-03-27 04:30 pm (UTC)(link)
Какую-то собачью чушь вы понаписывали, право слово. Я сам из Донецка, если что. Не было никакого мнения у Донбасса и нечего там было слушать. Среди населения было лишь не особенно выраженное антимайдановское настроение, которое после аннексии Крыма превратилось в "мы, тупое быдло, тоже хочем в роисю получать роиские пенсии". Что вылилось в призывы "путин памаги, путин введивойска" на спонсируемых роисей сборищах на площади Ленина. Дело закрепили набежавшие на этой волне пуевые вооруженные мрази. И понеслось...

Еще раз акцентирую внимание: все призывы "услышать даунбас" исходили от околорыганалов и прочих пророисских мразей, к Донбассу не имеющих никакого отношения.
Edited 2015-03-27 16:34 (UTC)

[identity profile] fucksfunny.livejournal.com 2015-03-27 04:31 pm (UTC)(link)
Это похоже на лажу.

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-27 05:04 pm (UTC)(link)
У вас ещё раз ус отклеился шеф (с):

- партия Родина настолько консервативная, что на свой съезд в Петербурге она собрала именно все нацистские и фашистские партии со всего мира. Лидер партии Родина вице-премьер кабмина РФ Рогозин. Видимо, именно по его распоряжению депутатам съезда партия Родина раздавала журналы с портретом Путина http://www.svoboda.org/content/article/26915775.html

И не случайно съезд поддержал официальный российский, якобы оппозиционный , пропагандист В.Познер http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/1517356-echo/ , которого разоблачил Борис Вишневский http://www.echo.msk.ru/blog/boris_vis/1517764-echo/

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2015-03-27 05:13 pm (UTC)(link)
Аргументируйте.

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-27 05:21 pm (UTC)(link)
А я вам ещё раз повторяю , что :

- лидером российской партии Родина является вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин, а на съезде родинцы раздавали участникам съезда журналы с портретом Путина http://www.svoboda.org/content/article/26915775.html ;

- в Украине нет нацистов и фашистов у власти, а Правый Сектор если кого и преследует, то только российских диверсантов и российских агентов влияния. Д.Яроша именно потому хотят ввести в состав МО Украины, чтобы он организовал эффективную систему безопасности для борьбы с нападением РФ на Украину и остальную Европу.

Edited 2015-03-27 17:23 (UTC)

[identity profile] fucksfunny.livejournal.com 2015-03-27 08:14 pm (UTC)(link)
Сообщением ниже.

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2015-03-27 09:52 pm (UTC)(link)
/* все призывы "услышать даунбас" исходили от околорыганалов и прочих пророисских мразей, к Донбассу не имеющих никакого отношения. */
Вот это чушь, ибо регионалы банально защищали свою шкуру, пророссийским они являются в той же степени сколько промайданскими. Если бы они смогли договорится с новыми властями, они бы были бы промаданными по самое не балуйся. "Услышать Донбасс" в переводе с птичьего языка == давайте договариваться, услышьте нас, оставьте нам место в политической системе Украины. Им место не оставили, а влияния у них хватило что бы начать столкновения на Донбассе. Использовать силу в этот момент было совершеннейшей глупостью Киева, потому что это реально оттолкнуло регион от него, типа нас не уважают и топчут ногами. Так что человек всё правильно написал.

С коммунистами кстати такая же история, только влияния у них было меньше.
Edited 2015-03-27 21:53 (UTC)

[identity profile] seyachaspomru.livejournal.com 2015-03-27 09:55 pm (UTC)(link)
Когда так много ответов, соседнюю ветку с ответом не тебе увидеть трудно.

[identity profile] one-manshow.livejournal.com 2015-03-27 10:39 pm (UTC)(link)
Чего то непонятное вы написали.

Я там, конечно, не живу, но вы мне пытаетесь сейчас рассказать, что две трети силы ( по оценке укрогенштаба, на самом деле я думаю, так как они сторона заинтересованная, то пять шестых), той которые расхерачили регулярные, как ни крути, и значит лучше вооружённые и мотивированные войска Украины + добровольческие батальоны, это быдло, а не такие же граждане Украины?

Реально, вы считаете, это сделали одни лишь пенсы и маргиналы, а не люди, действующие по тому же принципу , что и люди на майдане - " с нами так нельзя"?

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 06:21 am (UTC)(link)
Не не, в Киеве есть закон и он работает. А то шо если дядя Вася убил кого-то и даже не понес наказание - не означает что закон перестал существовать и тут же нужно прекращать выполнять уголовный кодекс. Тем более если кого-то бросили в мусорку - там ведь даже никто не пожаловался в полицию. В отличии от ДНР где нету ни прокуратуры ни толком полиции ( кроме внутренних войск которые организовывают для подавления голодных бунтов ).

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 06:24 am (UTC)(link)
Какая нафиг риторика - действия в Дагестане пример для всей страны. Этож очевидно.

Преступления майдана - как я пропустил - это какие?

Украина хочет мира, но она хочет быть единой страной. Сепаратисты не хотят мира, но проблема не только в этом - они не нужны ни самостоятельно ни в составе РФ они нужны только как фактор дестабилизации Украины.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 06:25 am (UTC)(link)
Вы не знаете фактов. Увы. Вы в курсе что сейчас в Украине парламентско-президентская республика. После проведения конституционной реформы.
Так что не в курсе вы.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 06:25 am (UTC)(link)
Факт есть факт - на основании этого факта открыто уголовное дело по статье терроризм.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 06:39 am (UTC)(link)
Скажите пожайлуста почему с чеченами воевали - потому что они хотели независимости?

Это однозначные признаки фэйка, когда с начало что-то прокукарекаем, а потом всех хоронят без всяких следов.

Вот вам реальные снимки. Без фейка. А главное шо ресурс который вы дали не украинский.
http://www.ukraine-today.com.ua/2015/02/под-дебальцево-уничтожена-колонна-ро/

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 06:45 am (UTC)(link)
Голая риторику, ну ну. Когда вам в морду прикладом дадут - вы поймете разницу между "застенками СБУ" - куда кстати довольно трудно попасть.
Про айдар и правый сектор все как обычно на уровне слухов - как принято в РФ врать об этом.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 06:49 am (UTC)(link)
Так его же перестали охранять внутренние войска, его администрацию,

Непонятно почему это они вдруг перестали? Охраняли.

его резиденцию посетили люди с явно недружелюбными намереньями. Это и называется вообще-то угроза насилия.

Вот эти люди жутко недружелюбные? Голыми руками и улыбками будут угрожать?
А главное кому? Он вывозить наворованное начал за двое суток до бегства.

http://obozrevatel.com/politics/10823-mezhigore-pokinuli-vpopyihah/photo-1.htm

Во всех цивилизованных странах конституционный суд пожизненный, это щзащита для суда,

Эт вы просто не знаете законодательства Украины.


А когда парламент под давлением улицы может в любой момент поменять судей, цена такому суду три копейки.

Вранье. Конституционный суд поменяли без всякого давления.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 06:50 am (UTC)(link)
Яценюк стал премьером после "самоустранения" Януковича, факты надо уметь проверять.

Дорохой дрюх - Азарова уволили задолго до Яценюка. Я смотрю вы разбираетесь в вопросе как свинья в апельсинах.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 07:07 am (UTC)(link)
Будем считать что луна сделана из зеленого сыра, как нам его скушать? Какое предположение, такой и вопрос из параллельной реальности.

Увы из наблюдаемой реальности - Януковича вывозили вооруженные силы РФ. Это можно вполне квалифицировать как похищение.
Так как нам в это случае провести импичмент - давайте предлагайте.

Если решения законно избранной рады ещё в январе были совершенно другими, и она принимала законы репрессивные, а в феврале под давлением улицы наоборот, то ситуация немножко интересная.

Иии? А что преступного простите в давлении народа? Вот к примеру люди вышли на демонстрацию с требованием уволить вороватого чиновника? Это давление - да. Есть ли в этом криминал - нет.

А когда президента "самоустраняют" решением рады, то это чистый госпереворот.

Можно сколько угодно говорить халва, слаще от этого не станет.
И долго рассказывать о "перевороте" при условии того что легитимные и законно избранные власти остались на месте. Даже конституционный суд никуда не делся. И никого из руководителей не убивали и не угрожали - как бы там не врали.

А уж переворот легитимной законноизбранной рады и "захват" ей власти этот анегдот. Все равно что сказать что Госдума РФ захватила власть в стране...

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 07:10 am (UTC)(link)
Кого ограбила самооборона майдана, сколько тачек отжали в Киеве добровольческие батальоны?

Революция это кардинальная глубокая смена - вы совсем в терминах плаваете.
Все как было так и осталось. Даже донецкий олигарх Ахметов на месте - в Украине. Ну только вечно живой Янукович в РФ теперь живет.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 07:11 am (UTC)(link)
Вы ушли от вопроса, если к вам в квартиру придёт недружелюбный народ посмотреть, вы сильно тому обрадуетесь? Нет?

Если недружелюбный народ к мне прийдет - так я его пущу. Делов то. Пусть он будет недружелюбным на улице.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 07:30 am (UTC)(link)
Отмороженные майданята выходили на охоту в Киеве, хватали первых попавшихся молодых людей и тащили в свои застенки на допрос, называлось это действо сафари на титушек.

А где были застенки и скольких пытали? Кто там из титушек пожаловался - ссылочку пожайлуста. А то трындеть про это дело как про Корсунь - то там кого-то убили - а потом оказывается все враньем.

Беспредел на Украине везде, а не только в Донбассе. Когда в Одессе гибнут десятки людей, а виновных нет, то это беспредел.

Почему нет. Большинство виновных свалило в РФ. РФ укрывает преступников - это действительно беспредел.

Вообще-то когда вы ездите на машине без разрешения хозяина это называется угон.

1. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (угон).

Осталось только доказать неправомерность. У нас таки презумпция не виновности. А от владельца я никаких заявлений не слышал.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 07:34 am (UTC)(link)
Вообще-то Дудаев местный, именно поэтому без них ну ни как не обошлось. Не было бы никакого Хаттаба, если бы с Дудаевым Москва спор бы урегулировала, пулю бы в этом случае Хаттаб бы получил от Дудаева. Но с местными не договорились, поэтому началась война на многие года.

Еще раз повторю разница между Чечней и ДНР - ДНР организована и руководилась российскими гражданами Безлером, Стрелковым Бородаем, под угрозой российского оружия. В отличии от Чечни - где движение сопротивления было полностью под руководством местных жителей.

Воевать против местных занятие не из приятных и в те времена, а сейчас в информационный век тем более весьма плачевное.

Так не воюйте - пусть РФ перекроет границу для оружия - и войны в течении месяца не станет.
Да и в Дагестане пора прекращать воевать с местными. Тем более в наш информационный век.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 07:36 am (UTC)(link)
Простите как я пропустил - когда ж это майдан начал грабежи и отжим машин граждан? Я как-то пропустил.

Милицию - безнаказанно? Вы что-то путаете. Милиционеров безнаказанно никто не убивал. Вот милиционеры таки да - убивали безнаказанно.
Однако мы опять в огороде бузина а в Киеве дядька. Не пытайтесь оправдать грабежи и убийства в ДОнбассе мифическими противоправными действиями майдана.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 07:37 am (UTC)(link)
Причем тут вера. Это факт.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-28 07:40 am (UTC)(link)
Какое обьяснение может быть у грабежей - желание грабить.

Если бы не была бы объявлена АТО, или если бы случилась федерализация,

Еслиб в ДОнбассе не начались грабежи убийства и вооруженный захват власти взятие в заложники никакого АТО не былоб. Вполне возможно что случилась бы федерализация.

Поймите АТО всего лишь действия властей на неправомерный действия бандитов в ДОнбассе.

Было столько развилок не допустить то что в результате получилось, но все они не были использованы.

Конечно - нужно было арестовать Стрелкова и Безлера и ничегоб не было.

Page 45 of 55