Все время мучаюсь вопросом

[ianvaletov]

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

Comments

[simply-marina.livejournal.com]

Вы мягко говоря лукавите. А строго говоря - врёте.
Именно вмешательства России сломало "нормальную" жизнь. Только. Если б не путинская кампания по дискредитации Майдана и его же "направляющая и руководящая роль" в эскалации событий, включая как оголтелую пропаганду, так и разгоны, на Майдане обошлось бы без жертв так же, как и ровно десять лет назад такой же Майдан прошёл совершенно цивилизованно. И подогреваемая русской пропагандой и страшилками донбасская гопота не послужила бы дальнейшим горючим материалом для реализации аго - Путина - планов по "наказанию" Украины за желание выйти из сферы влияния бандитского соседнего государства.
А Янукович таки не оказался ни лучше, ни хуже. А каким был ссыкливым вором, таким себя и проявил.

[boldogg.livejournal.com]

Не только.

А ваши "бы" мне кажутся совершенно неубедительными.

[simply-marina.livejournal.com]

Не удивлена. Вся ваша пропутинская аргументация начинается с "а если б Крым не взяли, то туда бы пришло НАТО". О чём с вами спорить?

[boldogg.livejournal.com]

И, что характерно, я этих слов не говорил.

Но вас это не смутило. Вы сами их за меня сказали и сами сделали из этого выводы. Ну, не буду мешать:)

[simply-marina.livejournal.com]

Вот это правильно. Вы бы и хозяину дневника тут чушь не писали. Это тоже будет правильным решением.

[boldogg.livejournal.com]

Хозяин журнала пишет значительно осмысленней вас. Так что его комментировать смысл вполне есть.

"А ваши "бы" мне кажутся совершенно неубедительными"

[lenaku2000.livejournal.com]

Вам только чужие "бы" кажутся неубедительными? Вот цитата из вас. С этого вы начали дискуссию, на этом строите дальнейшие рассуждения:

"Полтора года назад на всей Украине была нормальная жизнь. Так и зачем всё было это устраивать - это в самом деле вопрос."

Частицы "бы" здесь нет, но на самом деле она присутствует, хоть и незримо. Потому что вы предполагаете то, чего не было. Не было нормальной жизни, потому и поднялся народ, который чувствовал себя обманутым. А то, что в России кажется нормальным, нигде в мире нормальным не является.

Re: "А ваши "бы" мне кажутся совершенно неубедительными"

[boldogg.livejournal.com]

Ах незримо присутствует:)
Ну, на незримое присутствие мне ответить нечего.

Re: "А ваши "бы" мне кажутся совершенно неубедительными"

[lenaku2000.livejournal.com]

Понятно, вам и по сути ответить нечего.

Re: "А ваши "бы" мне кажутся совершенно неубедительными"

[isbjorn-lj.livejournal.com]

> Не было нормальной жизни, потому и поднялся народ, который чувствовал себя обманутым.

Можно уточнить? Ян говорит, что сейчас вот везде почти нормально. Вы говорите, раньше было ну до такой степени плохо, что народ поднялся. Суммируя - было невыносимо плохо, стало нормально.

Можно конкретизировать, что изменилось от плохого к хорошему в жизни народа за этот год?

Re: "А ваши "бы" мне кажутся совершенно неубедительными"

[lenaku2000.livejournal.com]

Вы считаете, что можно сравнивать жизнь, пусть и ненормальную, но мирную, с жизнью во время войны?
И Ян говорит о том, что нормально, имея в виду, что почти везде нет войны. Только это. Не нужно жонглировать понятиями.
Восстав против Януковича и власти "донецких", народ хотел мирно строить справедливое общество по европейским принципам. Никто не принимал внимание, что нашему доброму соседу это не понравится, он влезет к нам с топором и нам придётся тратить все силы, деньги и рессурсы на свою защиту вместо мирного строительства.
Я повторяю эти азбучные истины, чтобы вы могли пропустить пункт вашей методички: "Значит после Майдана стало плохо". Да, непросто нам, но не в результате Майдана.

Re: "А ваши "бы" мне кажутся совершенно неубедительными"

[isbjorn-lj.livejournal.com]

Т.е. вы сейчас как бы подтверждаете поговорку "худой мир лучше доброй ссоры", я правильно понял?

Re: "А ваши "бы" мне кажутся совершенно неубедительными"

[lenaku2000.livejournal.com]

Я бы не делала подобного вывода из сказанного мною. Эта поговорка о том, что не нужно ссорится с соседями.
В нашем случае мы имеем ничем не спровоцированную агрессию соседа, который счёл себя оскорблённым, что мы не даём ему переставлять у нас мебель и диктовать, за кого выходить замуж нашим дочерям. В этом случае от нашего желания сохранить "худой мир" ничего не зависело. Нужно было поступиться своим достоинством, а такой вариант не обсуждается.

Re: "А ваши "бы" мне кажутся совершенно неубедительными"

[isbjorn-lj.livejournal.com]

Худой мир можно быстро восстановить и сейчас - достаточно вывести армию из Донбаса. И уж тем более его можно было легко сохранить и тогда - достаточно было её не вводить.

Вы так не считаете?

[agn267.livejournal.com]

Это из-за дискредитации майдана Путиным Беркут жгли коктейлем молотова? _ Интересная мысль.

[simply-marina.livejournal.com]

Коктейли стали жечь в ответ на прямое насилие. На Одноклассниках такие методы дискуссии практикуйте.

[alexseverov.livejournal.com]

Настоящий майдан (если рассматривать его как революцию) состоялся,в своём лучшем виде, как не странно на Донбассе! Именно там более-менее демократично, к власти пришли люди, которые вместе с народом! Майдан хотел власть олигархов? Демократия Донбасса может заразить всю Украину, а может и Европу! Поэтому её надо уничтожить!

[kraken-ktulhu.livejournal.com]

Последствия этой прости господи, демократии много лет будут из шахт доставать..

[naiv09.livejournal.com]

Это вы строго говоря пытаетесь ситуацию поставить с ног на голову, потому что вам так удобно.

Дискредитация майдана? бгг Дарвиновская сотня, сожженый штаб КПУ, с убитым работником, Музычко самоубитый в спину, сожженный центр Киева, голосование в ВРУ под дулами автоматов - это всё Путин придумал или Киселев-тв?
Прошлый майдан был без жертв по причине того, что его не возглавлял Правый сектор. Именно майданы нарушили соглашение от 23 февраля. А потом обеспечили приход к власти хунты. Потому то весь юго-восток и восстал. А киев пытается это восстание потопить в крови. Совершенно преступными методами изначально. В Одессе, Марике, Днепре и Харькове удалось, в луганске и Донецке облом у карателей вышел. Вас спасает только крыша главного бандюка заокеанского.

[simply-marina.livejournal.com]

У вас чудовищные пробелы в знаниях. С таким набором штампов киселёвских ищите единомышленников на каких-нибудь одноклассниках. Здесь вам делать нечего.

[naiv09.livejournal.com]

Ну, то-есть Пути н во всем виноват, ага.
Я вам факты перечислил, причем такие, которым просто нет оправдания в цивилизованном обществе. А у вас такое на каждом шагу.
Вот буквально вчера Коломойский захватил офис в Киеве. Это нормально вообще? Или опять Путин?

[simply-marina.livejournal.com]

Иди, балабол, туалетами в Красноярске озаботься.

[naiv09.livejournal.com]

Желаю вам всего хорошего. В РФ нет к украинцам ненависти, только жалость. Надеюсь война закончится.

[simply-marina.livejournal.com]

Спасибо. У нас и так всё хорошо. Слава богу, Литва уже 25 лет, как освободились от русского совка.

А в Украине в любом случае даже сейчас(!) куда как лучше ситуация, чем у вас. Там есть свобода, там уже (!)есть гражданское общество. Здоровое и ответственное. И жалеть можно только людей, которые теряют жизни и здоровье в результате военной агрессии "братского соседа". Но и это прекратится сразу, как только вы уберётесь оттуда. Во всех смыслах. (в том числе - извините - займётесь таки туалетами, дорогами, больницами и школами в своей стране, а не перетиранием вопросов хорош ли Коломойский)
Обернитесь! Ваша страна очевидно погружается в пучину фашизма, пока вы тут про "киевскиу хунту" языками молотите. Поэтому пожалейте себя и своих детей, мой вам совет. Озаботьтесь вопросами их спасения. И молитесь за то, чтобы успеть.

[naiv09.livejournal.com]

А, вы из Литвы? Тогда желаю вам что бы не было войны, ни с кем.

Вы сильно заблуждаетесь по поводу России. За Украину не берусь утверждать.
Могу только одно сказать, про вмешательство РФ. да, конечно, такое вмешательство есть. РФ вынужденно вмешалась, после того, как киевский режим был свергнут проамериканской хунтой. И выяснилось, что люди на Востоке Украины с этим не согласны. И готовы сопротивляться. А их банально за это начали убивать. Вот после этого РФ и пришлось вмешаться. Просто ситуация перестала быть внутреукраиским делом после вмешательства США.
Вот в Литве большинство было за США и НАТО - и РФ не вмешивается.

С туалетами и дорогами у нас уже давно нормально, представьте себе.
В чем выражается российский фашизм? Кроме западной пропаганды, конечно?