ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2015-03-25 12:36 pm

Все время мучаюсь вопросом

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

[identity profile] krivda.livejournal.com 2015-03-23 12:09 pm (UTC)(link)
Отличный пассаж. Чтобы обсуждать его дальше, сошлитесь пжлст. На коституционную норму, по которой был отстранен янукович.

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-03-23 12:41 pm (UTC)(link)
А он сам сбежал. Неужели вы до сих пор не в курсе))?

[identity profile] krivda.livejournal.com 2015-03-23 12:47 pm (UTC)(link)
Определена ли причина "сам сбежал" в конституции?

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-03-23 01:09 pm (UTC)(link)
Как ни печально, нет. Кто ж думал, что такое случится. Но у нас власть принадлежит народу, кстати, а не Президенту лично. Так что, народ выбрал нового.Свято место пусто не осталось.
Выборы, как известно, непосредственное проявление демократии.В чем проблема-то?

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2015-03-23 08:29 pm (UTC)(link)
Лол, россиянин, ты украинскую конституцию даже не читал, ты тупо цитируешь то что тебе личинки киселёва насрали пожирая твой моск.

"Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.

Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами."

PS: Знаешь в чем между нами разница? Я такие нормы интуитивно понимаю,а ты нет. А знаешь почему? Потому что ваша квази0империя всегда жила по принципу что народ-говно. Вот вы, российские фашики и живёте в этой парадигме. И шаг влево, шаг вправо - для вас смерти подобно. Ибо мыслить самостоятельно вы не привыкли. Если у вас вынимают хрен власти изо рта - для вас это равносильно отключению системы жизнеобечпечения.

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 12:59 pm (UTC)(link)
Янукович сам себя отстранил от власти, сбежав от выполнения саоих служебных обязянностей. Его никто не свергал, не арестовывал, не убивал. Законодательная власть Украины это подтвердила. А вот вы скажите, на каком законном и конституционном основании граждане и военнослужащие России захватили власть в некоторых регионах Украины?

[identity profile] roman ischenko (from livejournal.com) 2015-03-23 01:03 pm (UTC)(link)
//Янукович сам себя отстранил от власти, сбежав от выполнения саоих служебных обязянностей//

нет такого пункта в конституции

если уж отстранять, то надо было собирать голоса на импичмент, а не играть в скорей-скореевичей

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 01:12 pm (UTC)(link)
Украинская законодательная власть признала нелегитимность Януковича как президента?

[identity profile] roman ischenko (from livejournal.com) 2015-03-23 01:48 pm (UTC)(link)
не знаю, но если эти признания неконституционны, то они ничтожны

Так-то!

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 02:27 pm (UTC)(link)
Соответствует ле это конституции Украины, или нет, решает конституционный суд Украины ( или как он называется), но не фашиствующая российская власть и ее пропаганда.

[identity profile] roman ischenko (from livejournal.com) 2015-03-23 02:32 pm (UTC)(link)
Так российская власть ничего и не решает относительно Януковича

Ты штоле снегирей отравленных переел?

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 02:44 pm (UTC)(link)
Не решает? Согласно последним откровениям путина, российская власть с вами диаметрально противоположного взгляда. Не боитесь?

(no subject)

[identity profile] roman ischenko - 2015-03-23 14:57 (UTC) - Expand

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 02:45 pm (UTC)(link)
Кстати, о снегирях. У нас они не водятся. Климат и континент не тот.

(no subject)

[identity profile] roman ischenko - 2015-03-23 14:59 (UTC) - Expand

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 01:12 pm (UTC)(link)
Украинская законодательная власть признала нелегитимность Януковича как президента?

[identity profile] gerdanika1411.livejournal.com 2015-03-23 02:31 pm (UTC)(link)
В конституции четко признан импичмент. При соблюдении надлежащих процедур. Сбежал Янукович или нет есть. В этом вы в Европу не вписываетесь. Наконец депутат Еврокомиссии четко сказал - был незаконный переворот, который Европа пытается легитимизировать. Все, слова произнесены.

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 02:49 pm (UTC)(link)
Мы - это кто?

И ссылку на "слова", пожалуйста. Причем, на оригинал. Доверие к российйским переводам давно уже зашкалило за ноль процентов.

[identity profile] gerdanika1411.livejournal.com 2015-03-23 03:02 pm (UTC)(link)
http://www.youtube.com/watch?v=r6WOdCBBit8
Вот вам ссылка - разберетесь на французском? В конце лихо слышно - не надо киевской пропаганды. Да и вашего представителя за нарушение регламента попросили.
А, да, вы - это Европа. Из Страсбурга попросили, Пайетт указал Коломойскому, что времена джунглей прошли, Польша прикрывает границы и Евросоюз вкупе с НАТО често говорит - Украине понадобятся поколения, чтобы присоединится. Ах да, МВФ Россию предупредил, что Россия долга в 3 млр может не ожидать, а Украина просит о реструктуризации долга. Все хорошо, прекрасная, маркиза.

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 10:37 pm (UTC)(link)
It tells me nothing.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-03-23 03:49 pm (UTC)(link)
Импичмент предусмотрен в случае соверешения президентом преступлений.

В случае же невозможности им исполнять обязанности (в данном случае - вследствие того, что он был похищен спецслужбами РФии) - то согласно предусмотренной процедуре его обязанности исполнял спикер Рады - что и произошло.

[identity profile] god-sersy.livejournal.com 2015-03-25 07:08 am (UTC)(link)
А мне вот сдается что он даже не сбежал а его взяли в заложники спецназ ГРУ РФ. Забрали из Донецка вертолетами держат под конвоем в РФ.
Как провести импичмент такому президенту?

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2015-03-23 04:37 pm (UTC)(link)
Я смотрю, вы в теме событий. Объясните, плз, хронологию с высоты ваших знаний.

В 10 часов вечера 21 февраля заключается соглашение между Януковичем и оппозицией, Янукович идёт на все уступки и ставит свою президентскую подпись, после чего вылетает в Харьков, о чём всем известно.

А с 10 до 11 часов следующего дня, 22 февраля, Ляшко, Турчинов, Яценюк и прочие в Раде заявляют о том, что Янукович "сбежал", предлагают отправить его в отставку и за полчаса готовят закон об импичменте.

"Самоустранение" Януковича заняло аж целую одну ночь.

Несколько натянуто выглядит, нет?

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 05:31 pm (UTC)(link)
Вы перечитались книг про заговоры. Отдохните и подумайте сами. Если есть чем, разумеется.

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2015-03-23 06:51 pm (UTC)(link)
Незачот, давайте попробуем ещё раз. Соберитесь и ответьте на несколько простых вопросов.

1) Являются ли 12 ночных часов достаточным сроком, чтобы заявлять о "самоустранении" действующего президента?

2) Являются ли голословные заявления Ляшко и Турчинова о "самоустранении" президента достаточным основанием для того, чтобы в 10 часов утра следующего же за подписанием соглашений начать процедуру его смещения?

3) Является ли нормой нарушение собственной конституции во время проведения этой процедуры?

4) Является ли обозначенный вопрос о смещении действующего президента в целом столько незначительным, чтобы решить его за 50 минут утреннего заседания Рады?

5) И, наконец, является ли нормой то, что Европа в 10 утра уже напрочь забыла о соглашении, гарантом которого она выступила в 10 вечера накануне?

Соберитесь!

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 07:05 pm (UTC)(link)
Как я уже сказал, у вас мания заговора. Лечитесь. Вместо того, чтобы считать минуты чужой вам страны, ищите себе новую квартиру, чтобы ваша вторая половина не осталась у разбитого корыта.

Впрочем, я вас поучу - в жизни порой самые важные, поворотные решения делаются за считанные секунды, не говоря уже о часах.

Так что соберитесь и занимайтесь своей страной. Не лезьте со своим уставом в чужой монастырь.

Tell your better half goodnight.

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2015-03-23 07:13 pm (UTC)(link)
Вы так глубоки, что у меня прямо мурашки.
Особенно про поворотные решения за секунды - применительно к антиконституционному государственному перевороту.
И эта поговорка про чужой монастырь из уст жителя США (если профиль не врёт) - она звучит особенно веско.