ianvaletov | Все время мучаюсь вопросом

Entry tags:

Все время мучаюсь вопросом

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

Flat | Top-Level Comments Only

Зачем мне эта простыня, прошу прощения? Я вам ясно и четко пояснила ситуацию. Президент сбежал, оставил страну. Был избран новый - в соответствии с законом - вот вам суть. Про Крым давайте не будем, уже даже ваш нацлидер перестал туфту толкать, а вы все не перестроитесь никак.
По существу есть что сказать?

Эта простыня и есть суть. А то что вам кажется, думается, является справедливым или революционной целесообразностью оным не является.

Рекомендую перечитать еще раз. Пока до вас не дойдет суть. Президент покинул страну. Добровольно, и будучи в здравом уме. Где вы увидели революционную целесообразность?

Я вам процетировал вашу же конституцию, покинуть страну не есть основание для отстранения от власти. Другие основания есть, а вашего покинул нет. Почему закоными основаниями не воспользовались?

Цитировать мне нашу Конституцию, - это ввиду моего рода деятельности примерно как в Тулу со своим самоваром.
Да, это недостаток нормы Конституции - то, что касается приостановления полномочий Президента. Это касается и в полной мере процедуры импичмента, которую, кстати, по случаю бегства сабжа тоже провести невозможно. Но вы, наверное, не дочитали, или не вникли просто.

Но, слава богу, статьей про полномочия Президента наша Конституция не исчерпывается, а принцип народовластия нарушен не был. Вы же не будете утверждать, что Порошенко избран незаконно? Так какими законными основаниями не воспользовались, простите?

И не трудитесь пытаться доказать, что Янукович Конституцию не нарушал, а украинский народ - нарушил. Право, смешно.

Гоша, тебе мадам объясняет, что президент сдриснул, а в законе такой случай был не предусмотрен. Пришлось и.о.выбирать. Зачем ты тупого русского тут играешь?

Конституция Украины, ст. 111
Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или другого преступления.
Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи....
Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины.
При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины.
Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения о соблюдении конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или другого преступления.(с)

Задача для студентов 3 курса юридического факультета и пары практикантов школы милиции. Создается комиссия, из носа выковыривается пара идей, в ворде с десяток документов набирается, печать, подпись президента, в фотошопе несколько фоток где он с Бен Ладеном сидит, овации в Раде, конституционный суд не смущаясь визирует, что президент гад, голосуем и вот тебе решение о низложении Януковича, по очереди целуем ручки и.о. президента Турчинову и идут все в опу, мир, труд, жувачка... Крым тихо обтеаает, т.к. ему ни независимости, ни референдума и вежливых человечков стреляй сколько хочешь на глазах приглашенных наблюдателей из НАТО, ЮВ скрежещет зубами, но закьн есть закон и все по стойке смирно перед Киевом. Сейчас все успокоятся, Путин с Обамой помирятся, Меркель подругой назовется снова и эта промашка с конституцией еще вам напомнят.

да ты не играешь, Гоша
Осеняю тебя волшебным нахуем

АААААаааааа
Вот это вот чудесное - "Осеняю тебя волшебным нахуем" заноцу в цитатник, с вашего позволения, конечно.

)))))) и тебе папа не хворать...

То есть чтобы соблюсти закон, следует предъявить ложное обвинение, фальсифицировать доказательства, а потом фальсифицировать судебный процесс. И тогда отстранение будет законным. Я правильно вас поняла? У вас юристов на 3 курсе именно этому учат?
Херасе.

Ачотакова?
Страна пердимоноклей, блин.

Ну, целку то из себя не стройте, конституцию нарушить в легкую, а тут вдруг стыдно стало... А может понимали, что по закону не получиться, и чего тогда стесняться, раз не можем по закону, ну его закон?

Давайте вы притормозите, хорошо? Я не знаю какие лично у вас отношения с законом, что вы так смело обобщаете свой опыт на собеседника, но лично я никогда не нарушала даже ПДД.
В законодательстве не прописан порядок действий на случай, если президент вроде бы и существует, но свои обязанности отказывается исполнять. (Ну просто никто не мог предвидеть появление такого грандиозного мудака, как Янукович). Но в законодательстве также не сказано, что вся страна по этому поводу должна сложить ручки крестиком, лечь и умереть. Если бы Овощ например сдох или лежал в коме, то его обязанности должен был исполнять председатель ВР. До следующих выборов, которые должны состояться как можно скорее. Все это и было исполнено. Мировое сообщество, в том числе и Россия признало легитимность президента Порошенко.
Все, конец истории.

Жму на тормоз...))) В конституции прописаны кроме прав президента его обязанности. Президент устранился от исполнения обязаностей, что явлчется основанием... дальше цитирую конституцию Украины - простым большинством депутатов, назначается следственная комиссия, по итогам её работы большинство в 2/3 депутатов принимает решение об обвинении президента (оставление поста, отказ исполнять в трудное время для страны свои обязаности и т.д. прим. мое), конституционный суд и верховный суд представляют парламенту свои заключения, большинство в 3/4 депутатов принимают окончательное решение об импичменте.(с) теперь о мировом сообществе. С 22 февраля 2014 года президент фактически отстранен от власти, и тут же через два дня, 24 февраля официальный представитель Еврокомиссии Оливье Байи признал законность этого решения. 25 февраля пресс-секретарь президента США Джей Карни заявил о том, что действия Януковича подорвали его легитимность. Плевать им на нарушение конституции, а чего там стесняться, потерял легитимность так ему и надо, но референдум в Крыму о независимости это попрание всех международных норм... Задайтесь вопросом, меняют президента с нарушением конституции, а кто-то не согласен, кто-то голосовал за него, а для кого-то повод прекрасный поднять бучу, мол не быть так, мы против такого спектакля, мы верны старому президентк и объявляем войну Киеву.

Президент устранился от исполнения обязаностей, что явлчется основанием...
не выдумывайте. Основанием является державна зрада или иное преступление. Вы же мне сами эту статью цитировали.

Конституция содержит лишь общие нормы. Не установлены ни порядок формирования специальной следственной комиссии, ни сроки проведения расследования, ни порядок и сроки проведения проверки Конституционным и Верховным судами дела об импичменте Президента. Все это должно регулироваться специальным законом. Попытки принять такой закон были регулярно. Чуть ли не каждый год проект подавался. Ни разу не приняли. Вплоть до президентского вето. Удивительно, правда? :))
Ну и самое главное, цель процедуры импичмента - отстранить президента от управления страной. В ситуации, когда президент самостоятельно отстранился, - импичмент теряет смысл. Вообще.

Лол, россиянин, ты украинскую конституцию даже не читал, ты тупо цитируешь то что тебе личинки киселёва насрали пожирая твой моск.

"Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.

Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами."

PS: Знаешь в чем между нами разница? Я такие нормы интуитивно понимаю,а ты нет. А знаешь почему? Потому что ваша квази0империя всегда жила по принципу что народ-говно. Вот вы, российские фашики и живёте в этой парадигме. И шаг влево, шаг вправо - для вас смерти подобно. Ибо мыслить самостоятельно вы не привыкли. Если у вас вынимают хрен власти изо рта - для вас это равносильно отключению системы жизнеобечпечения.

Интуитивно понимать понимать нормы это к экстрасенцам, если прочитаное понимать не получается..

Если так хорошо знаете нашу Конституцию, до должны бы знать, что у нас не было и пока нет Закона об импичменте. И что в Конституции не указан случай, когда Президент убегает, покинув свой пост.
И что по Конституции и.о. может быть только Голова Верховной Рады, на тот момент Турчинов.

Т.е. по закону не получалось, революционной целесообразностью руководствовались? Это как раз понятно...

Вы тупой или притворяетесь? Прочитайте еще раз, если с первого не дошло.
Разжую: во время отсутствия Президента или невозможности выполнять им свои обязанности их выполняет Голова Верховной Рады.
Президент сбежал из страны. Это - не отсутствие?

Да неужели...
Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины.
Для справки ..
Статья 108. Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:...
Статья 109. Отставка Президента Украины вступает в силу с момента оглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины.
Статья 110. Невозможность исполнения Президентом Украины своих полномочий по состоянию здоровья должна быть установлена на заседании Верховной Рады Украины и .....
Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента....

Ну, и где там "если президент покинул свой пост и страну"?
Вы бы лучше свою Конституцию так изучали и не лезли в наши дела.

Упаси Боже, что мы можем...

Flat | Top-Level Comments Only

Все время мучаюсь вопросом

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить

Re: Боюсь спросить