ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2015-03-25 12:36 pm

Все время мучаюсь вопросом

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-03-23 01:41 pm (UTC)(link)
Вы считаете, что выезд президента в соседнюю страну есть основание для его отсиранения от власти? Супер.... вам читать конституцию Украины...

Re: Боюсь спросить

[identity profile] kiev-man.livejournal.com 2015-03-23 02:08 pm (UTC)(link)
ах, это был "выезд"...

Вы еще скажите, что он отправился с дипломатическим визитом :))))))

Re: Боюсь спросить

[identity profile] caluromysiops.livejournal.com 2015-03-23 06:23 pm (UTC)(link)
Вы путаете "власть" и "владение". Янукович не получил эту страну в собственность. Он получил должность, он получил обязанности. В тот момент, когда он недвусмысленно отказался свои обязанности исполнять, - должности он лишился.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] lucky-inna.livejournal.com 2015-03-24 10:30 am (UTC)(link)
Он не путает, у них это заводская прошивка. Вон, барин на десять дней пропал - никто кроме нацпредателей и пятой колонны и ухом не дёрнул - "Барин работают или отдохнуть изволили, ачотакова?"

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-03-24 03:03 pm (UTC)(link)
Ну так объявили бы импичмент, в конституция процедура прописана. Куда торопились?

Re: Боюсь спросить

[identity profile] caluromysiops.livejournal.com 2015-03-24 04:32 pm (UTC)(link)
Будьте добры, подскажите, где именно прописана процедура импичмента в Украинской конституции. Там не очень длинный текст, вам будет легко найти. Я вам даже дам подсказку, где искать: ее там нет.
Зачем вы рассуждаете на темы, о которых ничерта не знаете? Да еще так безапелляционно? Вам нравиться выглядеть идиотом?

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-03-25 03:01 pm (UTC)(link)
Стаття 111. Президент України може бути усунений з поста Верховною Радою України в порядку імпічменту у разі вчинення ним державної зради або іншого злочину.
{Офіційне тлумачення частини першої статті 111 див. в Рішенні Конституційного Суду № 19-рп/2003 від 10.12.2003}
Питання про усунення Президента України з поста в порядку імпічменту ініціюється більшістю від конституційного складу Верховної Ради України.
Для проведення розслідування Верховна Рада України створює спеціальну тимчасову слідчу комісію, до складу якої включаються спеціальний прокурор і спеціальні слідчі.
Висновки і пропозиції тимчасової слідчої комісії розглядаються на засіданні Верховної Ради України.
За наявності підстав Верховна Рада України не менш як двома третинами від її конституційного складу приймає рішення про звинувачення Президента України.
Рішення про усунення Президента України з поста в порядку імпічменту приймається Верховною Радою України не менш як трьома четвертими від її конституційного складу після перевірки справи Конституційним Судом України і отримання його висновку щодо додержання конституційної процедури розслідування і розгляду справи про імпічмент та отримання висновку Верховного Суду України про те, що діяння, в яких звинувачується Президент України, містять ознаки державної зради або іншого злочину.

P.S. Для справки по украински імпічмент по русски означает импичмент.
Edited 2015-03-25 15:03 (UTC)

Re: Боюсь спросить

[identity profile] caluromysiops.livejournal.com 2015-03-31 09:09 pm (UTC)(link)
Это не процедура. Ответила выше.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-04-01 05:41 pm (UTC)(link)
Ну попробуйте убедить общество, что это не продедура проведения импичмента..

Re: Боюсь спросить

[identity profile] caluromysiops.livejournal.com 2015-04-02 02:02 pm (UTC)(link)
Общество в порядке. Легитимность избрания Порошенко признали во всем мире, включая твоего фюрера. Походу ты один тупишь.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-04-02 02:50 pm (UTC)(link)
Мы говорим за Януковича, а выборы Порошннко восстановили легитимность власти, тут спора нет, но время и.о. Турчинова в легитимности, как бы вы ни крутили свою конституцию на одном месте, был провал....,

Re: Боюсь спросить

[identity profile] caluromysiops.livejournal.com 2015-04-06 10:16 am (UTC)(link)
О чем тогда здесь разговор? Если Януковича отстранили от власти незаконно, - значит он и посейчас законный президент. А если сейчас законный президент - Порох, то значит Януковоща отстранили законно. Потому что два легитимных одновременно существовать не могут. )

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-04-06 10:29 am (UTC)(link)
Все верно, после избрания Порошенко легитимность власти была восстановлена, Янукович окончательно и фактически стал не президент, но до этого момента с легитимностью отрицать проблемы с легитимностью власти не правильно

Re: Боюсь спросить

[identity profile] caluromysiops.livejournal.com 2015-04-06 10:42 am (UTC)(link)
Ты походу, офигеть юрист. ))))))))))))

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-04-06 12:55 pm (UTC)(link)
Я оху...ть юрист...

Re: Боюсь спросить

[identity profile] caluromysiops.livejournal.com 2015-04-06 12:59 pm (UTC)(link)
То-то у тебя получается, что если тебя незаконно уволить с работы, то с момента, когда на твою должность примут нового сотрудника, - твое незаконное увольнение становится законным. Так не бывает. )) Тут или все ОК с самого начала, или нет. ))

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-04-06 01:39 pm (UTC)(link)
Аналогия не совсем в тему. Если ей следовать, то пожалуй в редком государстве власть можно было бы считать легитимной. Мир сотрясают перевороты, путчи, революции, власть меняют иностранные штыки, гражданские войны и легитимнтсть рано или поздно считается воссиановленной по факту или после в енародного волеизлияния. СССР в итоге признали, Пиночет властвовал, а если в помнить Римскую империю одного императора зарежут другому присчгнут и опять торжество закона и воля Бога.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] caluromysiops.livejournal.com 2015-04-09 07:11 am (UTC)(link)
Ну то есть пнуть под зад зажравшегося урода - самое то для законной смены власти. Я рада, что мы пришли к взаимопониманию.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-04-09 11:32 am (UTC)(link)
Скажем так, пнуть не законно, но потом новую власть можно легитимизировать. Опасность периода от свержения, до восстановления легитимности в том, если оппозиция воспользуется этим моментом и расколет общество под предлогом поддержи законного правителя, то восстановление легитимности становится некоторой проблемой. Конечно тут на помощь может придти мировое сообщество принять одну или другую сторону, все будет зависить от выгоды и их интересов.