ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2015-03-25 12:36 pm

Все время мучаюсь вопросом

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2015-03-25 11:24 am (UTC)(link)
Ну, то-есть Пути н во всем виноват, ага.
Я вам факты перечислил, причем такие, которым просто нет оправдания в цивилизованном обществе. А у вас такое на каждом шагу.
Вот буквально вчера Коломойский захватил офис в Киеве. Это нормально вообще? Или опять Путин?

[identity profile] simply-marina.livejournal.com 2015-03-25 11:46 am (UTC)(link)
Иди, балабол, туалетами в Красноярске озаботься.

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2015-03-25 11:57 am (UTC)(link)
Желаю вам всего хорошего. В РФ нет к украинцам ненависти, только жалость. Надеюсь война закончится.

[identity profile] simply-marina.livejournal.com 2015-03-25 12:37 pm (UTC)(link)
Спасибо. У нас и так всё хорошо. Слава богу, Литва уже 25 лет, как освободились от русского совка.

А в Украине в любом случае даже сейчас(!) куда как лучше ситуация, чем у вас. Там есть свобода, там уже (!)есть гражданское общество. Здоровое и ответственное. И жалеть можно только людей, которые теряют жизни и здоровье в результате военной агрессии "братского соседа". Но и это прекратится сразу, как только вы уберётесь оттуда. Во всех смыслах. (в том числе - извините - займётесь таки туалетами, дорогами, больницами и школами в своей стране, а не перетиранием вопросов хорош ли Коломойский)
Обернитесь! Ваша страна очевидно погружается в пучину фашизма, пока вы тут про "киевскиу хунту" языками молотите. Поэтому пожалейте себя и своих детей, мой вам совет. Озаботьтесь вопросами их спасения. И молитесь за то, чтобы успеть.

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2015-03-25 12:54 pm (UTC)(link)
А, вы из Литвы? Тогда желаю вам что бы не было войны, ни с кем.

Вы сильно заблуждаетесь по поводу России. За Украину не берусь утверждать.
Могу только одно сказать, про вмешательство РФ. да, конечно, такое вмешательство есть. РФ вынужденно вмешалась, после того, как киевский режим был свергнут проамериканской хунтой. И выяснилось, что люди на Востоке Украины с этим не согласны. И готовы сопротивляться. А их банально за это начали убивать. Вот после этого РФ и пришлось вмешаться. Просто ситуация перестала быть внутреукраиским делом после вмешательства США.
Вот в Литве большинство было за США и НАТО - и РФ не вмешивается.

С туалетами и дорогами у нас уже давно нормально, представьте себе.
В чем выражается российский фашизм? Кроме западной пропаганды, конечно?

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-25 01:57 pm (UTC)(link)
А вот в чем выражается русский фашизм, самый бессмысленный и беспощадный http://m.tvrain.ru/articles/nazi_spb-384336/ , http://www.ihrpex.org/ru/article/6763/feldman_prosyt_sylovykov_prynjat_mery_protyv_provokatsyj_v_harkove

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2015-03-25 02:08 pm (UTC)(link)
У Фельдмана только подозрения, доказательств не нашел. А вот факельные шествия в Киеве, террбаты под флагами со свастикой, а так же речи Фарион и Тягнибока про Украину без "жидив и москалий" - факты.

Что касается съезда карликовых партий - это факт прискорбный, но никакой беспощадности я там так же не заметил. Собрались маргиналы, чего-то там обсудили и разошлись. Это даже не марш СС-овцев, которыми балуются наши соседи.

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-25 03:08 pm (UTC)(link)
Террбаты с флагами и со свастикой только в фейках рос.пропаганды. ни один ещё не доказан. Об этом говорил зам.МИД Украины на брифинге в Германии.

Факельное шествие в Киеве было без свастики, зато факельное шествие залдостанвцев в Севастополе построило огромную свастику из факелов.

Про Украину безьжидов и москалей в исполнении ,Фарион и Тягнибока тоже фейк рос.пропаганды.
Edited 2015-03-25 15:10 (UTC)

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2015-03-25 03:14 pm (UTC)(link)
Я видел многочисленные фото свастики у ваших. Не знаю, может всё фейки.
А про залдостанцев вы уверены, что это правда? Как-то не сильно верится. Не замечены они были в таком никогда, да еще в Крыму.

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-25 03:56 pm (UTC)(link)
Зам.МИД Украины сказал, что это одни и те же фото постоянно публикуются и подтверждений подлинности нет .

А ролик с залдостановцами скопирован с канала "Россия 2" здесь http://censor.net.ua/video_news/297372/putinskie_bayikery_v_sevastopole_proveli_fakelnoe_shestvie_i_vylojili_gigantskuyu_svastiku_video

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2015-03-26 06:35 am (UTC)(link)
Пожалуйста, не надо линков на Цензор. Источник неубедительный от слова "совсем".
Вашим политикам так же нет никакой веры, уж извините.

А по поводу Тягнибока, так его даже Ющенко исключал из парламентской фракции за разжигающие высказывания. Сейчас он конечно публично ничего компрометирующего не говорит, затаился.

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-26 09:38 am (UTC)(link)
А я Цензору и его главреду Бутусову доверяют больше, чем абсолютному большинству российских СМИ .

Значит Тягнибок давно затаился, а вот в РФ фашиствующие и нациствующие наоборот повылазили на свет именно в последнее время, как , например, партия Родина со организованным ею в Питере съездом фашистских и нацистских партий в Европе. Ну и РНЕ стояла у истоков событий в Донбассе http://bpoliako.livejournal.com/4579.html , а позже к ним присоединилась НБП.

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2015-03-27 04:39 am (UTC)(link)
Вы доверяете, а я совершенно не доверяю.

Тягнибок то затаился, зато остальные повылазили:

http://mysl-polska.pl/node/403
http://www.vvv-ig.ru/684184.html

Признаки нацизма по украински - героизация нацистких преступников, типа Шухевича и УПА, репрессии против инакомыслящих (сожжение штаба КПУ), безнаказанность боевиков (мариуполький ОВД, Одесса, Институтская), нацисткие лозунги(гиляка, на ножи). Всё это на пропаганду Киселев-ТВ не спишешь, даже с помощью госдепа, который трет записи на Ютубе.
Причем в отличии от РФ, где нацики преследуются властями, НБП к примеру партия запрещенная,а РНЕ карликовая, маргинальная,не зарегистрированная, кстати, в отличии от украинского Правого сектора и Свободы. Партия Родина вообще не националистическая, скорее консервативная. Вывод - власти в РФ нациков не поддерживают, наоборот, запрещают, сажают и преследуют.

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-27 03:30 pm (UTC)(link)
У вас ус отклеился, шеф (с) :

- по польской ссылке кровавые наветы на украицев, израильтян, сионистов и администрацию США в исполнеНИИ писателя Вальдемара Лысяка.
А писатель Вальдемар Лысяк кроме того, что я является украинофобом и антисемитом, ещё и известный русофоб. Вот , что про него пишет одно из СМИ Новороссии http://www.novorosinform.org/articles/id/458 :

"... такими авторами, как истеричный "антикоммунист" и русофоб Вальдемар Лысяк,...";

- по второй ссылке подборка роликов российской пропаганды, где либо постановка, либо провокация российских "журналистов" , спасибо за подборку.
Edited 2015-03-27 15:41 (UTC)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-27 04:09 pm (UTC)(link)
У вас опять ус отклеился, шеф (с) :

- ни Шухевич ни УПА нацистскими преступниками не являются. Я достаточно хорошо изучил биографию Шухевича и информацию о деятельности УПА . Напишите конкретные претензии, которые вы предъявляете к Шухевичу и УПА;

- КПУ финансировала террористов на Донбассе и вела там антиукраинскую пропаганду, а в ВР украинцы КПУ просто не выбрали, хотя в выборах она участвовала;

- и расстрелы на Институтской, и расстрелы в Мариуполе и сожжение антимайдановцев в Доме Профсоюзов в Одессе - дело рук российских спецслужб;

- и делали это российские спецслужбы специально для российской пропаганды, которая делает такие ролики, которыемвы собрали здесь http://www.vvv-ig.ru/684184.html . И ролики на ютубе трет только российская пропаганда.
Edited 2015-03-27 16:17 (UTC)

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-30 07:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-30 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-30 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-30 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-30 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-30 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-30 09:52 (UTC) - Expand

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-27 05:04 pm (UTC)(link)
У вас ещё раз ус отклеился шеф (с):

- партия Родина настолько консервативная, что на свой съезд в Петербурге она собрала именно все нацистские и фашистские партии со всего мира. Лидер партии Родина вице-премьер кабмина РФ Рогозин. Видимо, именно по его распоряжению депутатам съезда партия Родина раздавала журналы с портретом Путина http://www.svoboda.org/content/article/26915775.html

И не случайно съезд поддержал официальный российский, якобы оппозиционный , пропагандист В.Познер http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/1517356-echo/ , которого разоблачил Борис Вишневский http://www.echo.msk.ru/blog/boris_vis/1517764-echo/

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-30 07:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 11:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 10:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 11:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-31 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-31 13:44 (UTC) - Expand

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2015-03-25 03:15 pm (UTC)(link)
Про Украину безьжидов и москалей в исполнении ,Фарион и Тягнибока тоже фейк рос.пропаганды.

Мде? Я сам видел видео.

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-25 03:45 pm (UTC)(link)
А я не видел. Видео можно скомпоновать, вот если это фрагмент передачи на ТВ , тогда это вызывает доверие. Видео передач обычно хранятся на сайтах телеканалов.

Между прочим, оказывается , что избитый в Харькове хирург и не еврей, и плохой врач, и все набрехал
http://www.startnews.net/news/horoshiy-evrey-ili-plohoy-vrach-kak-menyal-pokazaniya-izbityy-harkovskiy-hirurg ,
а вчера на 1-ом российском в передаче у Н.Фадеева все орали, что в Украине нацисты изизбивают евреев и что Украина якобы нацистская страна.

ю

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2015-03-26 06:20 am (UTC)(link)
Я не смотрю ТВ практически. Утром новости 5-ти минутные. И уж совсем не смотрю "аналитические" передачи, типа вашего Шустер Лайв или нашего Соловьева. Там правды не показывают, там показывают пропаганду. На чем всех ловили-переловили уже за год не один и не два раза.

Что касается Тягнибока и других украинских "не нацистов", я привык верить своим глазам, да и ситуация в Украине говорит сама за себя. Как бы патриотам Украины не хотелось себя успокоить и во всем обвинить РФ и Путина. Ну и там Стрелкова с Сурковым.

Re: ю

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-26 09:44 am (UTC)(link)
Я мне мои глаза показывают, что после Майдана и последних событий партия Тягнибока и он сам почти весь свой электорат растеряли, даже в ВР не попали, причём даже по мажомажоритарным округам, за исключением может быть каких-то единиц.

Re: ю

[identity profile] naiv09.livejournal.com 2015-03-27 04:43 am (UTC)(link)
Действительно, Свобода и ПС в ВР не попали. Это говорит, что нацисткие выверты Киева народ не особенно поддерживает. Но это еще и из за того, что остальные, попавшие в ВР партии - Батькивщина, Радикалы, порошенковская партии переняли часть лозунгов у нациков. Вот из таких нацистов-лайт ВРУ и состоит. Так что я бы не обольщался тем, что Свободу "прокатили" на выборах.

Re: ю

[identity profile] bpoliako.livejournal.com 2015-03-27 11:09 am (UTC)(link)
От Правого Сектора есть мажоритарным кандидаты в ВР, но ПС вообще не нацики http://tabletmag.com/jewish-news-and-politics/187217/borislav-bereza

Нацики и фашики засели как раз на разных уровнях руководства РФ .

Подробный разбор про европейских нацистов-фашитов, обсуждавших на сьезе в Петербурге как им победить украинских "фашистов" здесь http://hueviebin1.livejournal.com/150663.html

А разбор совместных действий одного из участников этого съезда с Донбасса и журналистов life news здесь http://uglich-jj.livejournal.com/87194.html

На съезде нациков и фашиков со всего мира члены партии Родина раздавали журналы с портретами Путина http://www.svoboda.org/content/article/26915775.html

Можно подумать , что никто в мире не видит, кто есть кто .
Edited 2015-03-27 11:13 (UTC)

(no subject)

[identity profile] naiv09.livejournal.com - 2015-03-27 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bpoliako.livejournal.com - 2015-03-27 17:21 (UTC) - Expand

[identity profile] Василиса Микулишна (from livejournal.com) 2015-03-25 08:11 pm (UTC)(link)
вна украине нет свободы. есть только мнение партии, остальное - карается расстрелом.

[identity profile] simply-marina.livejournal.com 2015-03-25 08:49 pm (UTC)(link)
Съездите туда. Если вас расстреляют, то мы вам поверим. Вперёд

[identity profile] simply-marina.livejournal.com 2015-03-25 08:51 pm (UTC)(link)
Съездите туда. Если вас расстреляют, то мы вам поверим. Вперёд