Все время мучаюсь вопросом

[ianvaletov]

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

Comments

[naiv09.livejournal.com]

Пожалуйста, не надо линков на Цензор. Источник неубедительный от слова "совсем".
Вашим политикам так же нет никакой веры, уж извините.

А по поводу Тягнибока, так его даже Ющенко исключал из парламентской фракции за разжигающие высказывания. Сейчас он конечно публично ничего компрометирующего не говорит, затаился.

[bpoliako.livejournal.com]

А я Цензору и его главреду Бутусову доверяют больше, чем абсолютному большинству российских СМИ .

Значит Тягнибок давно затаился, а вот в РФ фашиствующие и нациствующие наоборот повылазили на свет именно в последнее время, как , например, партия Родина со организованным ею в Питере съездом фашистских и нацистских партий в Европе. Ну и РНЕ стояла у истоков событий в Донбассе http://bpoliako.livejournal.com/4579.html , а позже к ним присоединилась НБП.

[naiv09.livejournal.com]

Вы доверяете, а я совершенно не доверяю.

Тягнибок то затаился, зато остальные повылазили:

http://mysl-polska.pl/node/403
http://www.vvv-ig.ru/684184.html

Признаки нацизма по украински - героизация нацистких преступников, типа Шухевича и УПА, репрессии против инакомыслящих (сожжение штаба КПУ), безнаказанность боевиков (мариуполький ОВД, Одесса, Институтская), нацисткие лозунги(гиляка, на ножи). Всё это на пропаганду Киселев-ТВ не спишешь, даже с помощью госдепа, который трет записи на Ютубе.
Причем в отличии от РФ, где нацики преследуются властями, НБП к примеру партия запрещенная,а РНЕ карликовая, маргинальная,не зарегистрированная, кстати, в отличии от украинского Правого сектора и Свободы. Партия Родина вообще не националистическая, скорее консервативная. Вывод - власти в РФ нациков не поддерживают, наоборот, запрещают, сажают и преследуют.

[bpoliako.livejournal.com]

У вас ус отклеился, шеф (с) :

- по польской ссылке кровавые наветы на украицев, израильтян, сионистов и администрацию США в исполнеНИИ писателя Вальдемара Лысяка.
А писатель Вальдемар Лысяк кроме того, что я является украинофобом и антисемитом, ещё и известный русофоб. Вот , что про него пишет одно из СМИ Новороссии http://www.novorosinform.org/articles/id/458 :

"... такими авторами, как истеричный "антикоммунист" и русофоб Вальдемар Лысяк,...";

- по второй ссылке подборка роликов российской пропаганды, где либо постановка, либо провокация российских "журналистов" , спасибо за подборку.

[bpoliako.livejournal.com]

У вас опять ус отклеился, шеф (с) :

- ни Шухевич ни УПА нацистскими преступниками не являются. Я достаточно хорошо изучил биографию Шухевича и информацию о деятельности УПА . Напишите конкретные претензии, которые вы предъявляете к Шухевичу и УПА;

- КПУ финансировала террористов на Донбассе и вела там антиукраинскую пропаганду, а в ВР украинцы КПУ просто не выбрали, хотя в выборах она участвовала;

- и расстрелы на Институтской, и расстрелы в Мариуполе и сожжение антимайдановцев в Доме Профсоюзов в Одессе - дело рук российских спецслужб;

- и делали это российские спецслужбы специально для российской пропаганды, которая делает такие ролики, которыемвы собрали здесь http://www.vvv-ig.ru/684184.html . И ролики на ютубе трет только российская пропаганда.

[naiv09.livejournal.com]

-Шухевич был террорист и убийца, еще до войны занимался террором на польских территориях. Принимал участие в убийствах Собинского и Голувко. А так же в покушениях, в т.ч. на Перацкого. А с началом войны встал под знамена Вермахта.

-такие обвинения должны расследоваться в рамках уголовного дела. Внесудебная расправа, голословные обвинения и навешивание ярлыков - яркие признаки фашизации постмайданной Украины.Про выборы совсем смешно. Нужные результаты просто нарисовали, на 20%(!!!) отличающиеся от экзит-полов.

- Бездоказательные, голословные обвинения. А вот медицинский факт - что за все преступления, совершенные на территории Украины несут ответственность её спец. службы. Плюс ложь укро-пропаганды по поводу каждого случая. например вброс про то, что в Одессе сожгли граждан Приднестровья. Кстати расстрел ОВД в Мариуполе доказано совершили боевики Нацгвардии. Они сами этого не скрывают. Так же как незаконные преследования инакомыслящих признавал Прямо на камеру Корбан. Но вы удобно устроились - все неудобные факты списываете на ФСБ, а все кто заявляет что-то неудобное - в агенты ФСБ, да? Красиво ,чо.

- Все 60 случаев? Сомнительно. Там есть видео где всё прекрасно видно. Некоторые случаи, допускаю, не на 100% достоверны, вернее нельзя на 100% быть уверенным, что там показывают. На большинстве же всё понятно. Всем, кроме пропагандистов, заявляющих, что " В Украине нацизма нет".

[bpoliako.livejournal.com]

- С.Собинский в качестве школьного куратора правительства Польши в Галиции проводил жестокую антиукраинскую политику в школьном образовании. Как говорится, за что боролся, на то и напоролся. Кстати Собинского в 1926 г. Шухевич (которому тогда было 19 лет) не убивал - его револьвер дал осечку (не исключено, что намеренно), поэтому польские власти Шухевича по этому делу даже не арестовывали. А Собинского убил основной исполнитель этого теракта Богдан Пидгайный;

- убийство начальника восточного отдела МИД Польши Т.Голувко Шухевич организовал в возрасте 24-х лет потому , что ОУН считал Голувко скрытым польским шовинистом, который незначительными уступками легальным украинским партиям пытался недопустить достижения главной мечты ОУН - независимости Украины;

- так это сами КПУ-шники поджог своего оффиса и уустроили для провокации. А доказательства о причастности КПУ к разжиганию сепаратизма на Донбассе есть http://ipress.ua/ru/news/batalon_aydar_pokazal_dokazatelstva_prychastnosty_kpu_k_separatyzmu__vydeo_78128.html , и следствие ведётся http://top.rbc.ru/politics/15/08/2014/943191.shtml
Да я сам несколько дней назад видел лидера КПУ Симоненко в передаче "Время покажет" на Первом российском канале, где он с пеной у рта орал, что мы мол единый с русскими народ и единая с Россией страна;

- а на мой взгляд, медицинский факт - это участие российских спецслужб в любом говнистом случае в Украине. Про случай в Одессе точно известно , что сожгли депутата облсовета Маркина с его поклонниками антимйдановцами, которым заплатили по 1000 грн. За участие.
1 мая я сам читал в ЖЖ Льва Вершинина, что завтра будут сжигать, т.е. главный пропагандист "русской весны" , сидя в Испании, знал о предстоящем сожжении заранеезаранее.
Факел с крыши на балкон 2 этажа , где собрались Маркин с ппроплаченными пенсионерками сбросил русский нацист из Питера Антон Раевский, который перед этим 2 месяца на улицах Одессы со свастикой на рукаве агитировал одесситов против украинских "фашистов" - это такой особый цинизм российских спецслужб.

[naiv09.livejournal.com]

- мне глубоко безразличны, причины, по которым ваш херой совершал свои преступления. Повторю - внесудебные расправы это бандитизм.

-опять у вас это ваше вечное "сами себя подожгли(самоубились, бомбят, убиваются и прочее)" для кого это вообще? Ну давно уже известно кто и чего у вас там творит. Чего орал Симомненко или Витренко - их личное дело. Если что-то нарушают - подавайте в суд. А вместо этого на них натравливают боевиков. И говорят что "сами себя".

- феерично, конечно. Вершинин какой-то чего-там написал. Процитировали бы хоть. Он скорей всего в общем и целом о ситуации в Украине и написал, оказался прав, увы. И опять лезет это ваше вечное "это не мы, и вообще они сами виноваты". Без разницы, чего там кто кому платил, кто кого агитировал и кто чего кидал с крыши. Факт что украинские нацисты устроили погром в Одессе, в результате чего погибли люди. Если какой-то там агент ГРУ очередной, месяц бегал по Одессе со свастикой - то передавайте привет СБУ и Наливайченко, это их вина, что проворонили все события. Только вина их не в том, а в организации погрома. Всё было фактически в прямом эфире.

[bpoliako.livejournal.com]

- Расстрел ОВД в Мариуполе был организован Олегом Царевым, об этом между Царевым и Коломойский был телефонный разговор , опубликованный российскими службами в сети;

- Корбан публично говорил о террориста химера натиска и российских деверсантах, а не об инакомыслящих. Инакомыслящих, например, это Борис Немцов, которогокоторого то ли новоросские , то ли террористы убили;

- я зашел наугад по двум из представленных вами ссылок, увидел там редкостную лажу, и больше туфту смотреть мне не захотелось.

[naiv09.livejournal.com]

- а зачем ему это было делать? Вот ВСУ и Ляшковцам было зачем - они сепаратизм в Мариуполе подавляли. Опять же Коломойский почему не под следствием? И опять же - расстреливали нацгарды, кто ответил, по какому закону?

- Корбан говорил не о террористах, а о тех, кто был против хунты. Это типичные инакомыслящие и их подавляли всеми методами и законными и незаконными - слова Корбана. В террористы записывать всех подряд неугодных - очередной признак фашизации, кстати. Кто убил Немцова неизвестно. до суда никто не имеет права никого обвинять. демократам правда это правило можно нарушать, я понимаю. Точно могу сказать, что вряд ли на агентов СБУ повесят его убийство, и уж точно не скажут как у вас любят, что самоубился в спину. Типа как Музычко.

- а я зашел по нескольким и увидел обыкновенный нацизм. Призыв к преследованиям по нац. признаку. И то, что это подделки никем не доказано. А то, что нет - масса свидетельств из Украины поступает.

[naiv09.livejournal.com]

Не знаю, прошел ли прошлый ответ.. Ладно напишу еще раз, коротенько:

- Шухевич, если по простому - убийца и террорист до войны, нацисткий преступник во время войны. До войны участвовал в убийствах, покушениях, саботаже, за что был посажен в тюрьму. Во время войны встал под знамена Вермахта.

-Бездоказательно. Вы просто переводите стрелки на РФ во всех неудобных для вас случаях. Факт же в том, что за все проишествия на территории Украины отвечают её власти и спец. службы. Если допустили - значит виноваты. особенно если речь идет о массовых убийствах, как в Одессе, Киеве, Мариуполе.

- Все 60 случаев в пропаганду записать никак не получится. Там есть многое, что никакими постановками не объяснить. Ну, и масса признаний участников, типа Корбана, где они открыто говорят, что незаконно преследовали инакомыслящих. В агенты ФСБ всех неудобных вам персонажей записать так же не выйдет, не убедительно будет.

[bpoliako.livejournal.com]

- С.Собинский в качестве школьного куратора правительства Польши в Галиции проводил жестокую антиукраинскую политику в школьном образовании. Как говорится, за что боролся, на то и напоролся. Кстати Собинского в 1926 г. Шухевич (которому тогда было 19 лет) не убивал - его револьвер дал осечку (не исключено, что намеренно), поэтому польские власти Шухевича по этому делу даже не арестовывали. А Собинского убил основной исполнитель этого теракта Богдан Пидгайный;

- убийство начальника восточного отдела МИД Польши Т.Голувко Шухевич организовал в возрасте 24-х лет потому , что ОУН считал Голувко скрытым польским шовинистом, который незначительными уступками легальным украинским партиям пытался недопустить достижения главной мечты ОУН - независимости Украины;

- так это сами КПУ-шники поджог своего оффиса и уустроили для провокации. А доказательства о причастности КПУ к разжиганию сепаратизма на Донбассе есть http://ipress.ua/ru/news/batalon_aydar_pokazal_dokazatelstva_prychastnosty_kpu_k_separatyzmu__vydeo_78128.html , и следствие ведётся http://top.rbc.ru/politics/15/08/2014/943191.shtml
Да я сам несколько дней назад видел лидера КПУ Симоненко в передаче "Время покажет" на Первом российском канале, где он с пеной у рта орал, что мы мол единый с русскими народ и единая с Россией страна;

- а на мой взгляд, медицинский факт - это участие российских спецслужб в любом говнистом случае в Украине. Про случай в Одессе точно известно , что сожгли депутата облсовета Маркина с его поклонниками антимйдановцами, которым заплатили по 1000 грн. За участие.
1 мая я сам читал в ЖЖ Льва Вершинина, что завтра будут сжигать, т.е. главный пропагандист "русской весны" , сидя в Испании, знал о предстоящем сожжении заранеезаранее.
Факел с крыши на балкон 2 этажа , где собрались Маркин с ппроплаченными пенсионерками сбросил русский нацист из Питера Антон Раевский, который перед этим 2 месяца на улицах Одессы со свастикой на рукаве агитировал одесситов против украинских "фашистов" - это такой особый цинизм российских спецслужб;

- - Расстрел ОВД в Мариуполе был организован Олегом Царевым, об этом между Царевым и Коломойский был телефонный разговор , опубликованный российскими службами в сети;

- Корбан публично говорил о террориста химера натиска и российских деверсантах, а не об инакомыслящих. Инакомыслящих, например, это Борис Немцов, которогокоторого то ли новоросские , то ли террористы убили;

- я зашел наугад по двум из представленных вами ссылок, увидел там редкостную лажу, и больше туфту смотреть мне не захотелось.

[bpoliako.livejournal.com]

У вас ещё раз ус отклеился шеф (с):

- партия Родина настолько консервативная, что на свой съезд в Петербурге она собрала именно все нацистские и фашистские партии со всего мира. Лидер партии Родина вице-премьер кабмина РФ Рогозин. Видимо, именно по его распоряжению депутатам съезда партия Родина раздавала журналы с портретом Путина http://www.svoboda.org/content/article/26915775.html

И не случайно съезд поддержал официальный российский, якобы оппозиционный , пропагандист В.Познер http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/1517356-echo/ , которого разоблачил Борис Вишневский http://www.echo.msk.ru/blog/boris_vis/1517764-echo/

[naiv09.livejournal.com]

- Партия Родина собрала такие же партии, кстати многие не приехали.
В любом случае, это частное дело партии, она не входит в Парламент, а Рогозин с 2006г в данную партию не входит, насколько я знаю. В любом случае, на основании 1-го маргинального съезда обвинять РФ в фашизме - неубедительно.

Что там поддержал Познер - так же его личное дело. Он к властям никакого отношения не имеет.

Вы пытаетесь выдать частные дела людей и объединений за гос. политику. Некорректно.

у вас опять ус отклеился , шеф (с)

[bpoliako.livejournal.com]

- если такие же, значит и сам партия Родина - фашистская и нацистская;

- можно подумать , что про Рогозина нельзя в Википедии посмотреть https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Рогозин,_Дмитрий_Олегович#.D0.92_.D0.BF.D0.B0.D1.80.D1.82.D0.B8.D0.B8_.C2.AB.D0.A0.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D0.B0.C2.BB :

" Ради сохранения партии в марте 2006 года Рогозин оставил должность председателя партии «Родина», а в апреле 2006 года — пост руководителя фракции «Родина». 9 декабря 2006 года прошёл восстановительный съезд Конгресса русских общин под новым названием «Родина. Конгресс русских общин», на котором Рогозин был избран председателем этого общественного движения. При этом власти воспрепятствовали официальной регистрации восстановленного КРО. В этом же году Рогозин вошёл в общественный совет «Русского марша» — мероприятия, проводимого рядом общественных патриотических и националистических организаций.

По заявлению председателя партии «Справедливая Россия» Николая Левичева Рогозин являлся членом партии «Справедливая Россия»[9], которая является правопреемницей партии «Родина». Однако сам Рогозин свое членство в «Справедливой России» не подтверждал, делал выпады в адрес справороссов, обвиняя её в рейдерском захвате партии «Родина» в 2006 году[10][11].

В апреле 2007 года заявил о намерении поддержать инициативу создания партии под названием «Великая Россия». Он не исключил возможности своего появления во главе предвыборного списка или в самой «Великой России», если та успешно пройдет регистрацию для участия в парламентских выборах. В мае 2007 года состоялся учредительный съезд новой партии, однако впоследствии партии было отказано в регистрации.

21 сентября 2011 года состоялся учредительный съезд движения «Родина-Конгресс русских общин», на котором создан оргкомитет по восстановлению партии.

21 декабря 2012 года политическая партия «Родина» при активной поддержке вице-премьера Рогозина была вновь зарегистрирована[12]."

А съезд был сделан именно для того , чтобы напугать Европу объединением РФ с европейскими и мировыми нацистами-фашистами.

Re: у вас опять ус отклеился , шеф (с)

[naiv09.livejournal.com]

- Вы предлагаете повесить ярлык фашисткой партии на Родину за то, что она какой-то съезд карликовых партий организовала, в то же время закрываете глаза на вопиющие факты зверств и нацизма, творящиеся у вас в Украине. К примеру допрос Ляшко мариупольского активиста. котоырй осудили международные организации. Видимо это тоже провокация ФСБ или Царев организовал и Коломойскому доложил.
Я уже не говорю про героизацию нацистских преступников. Признанных преступниками в ЕС и РФ.

Что касается Рогозина - он с 2006г в состав партии Родина, тем более в её руководство не входит. Неофициально помогает, скорей всего. Но и только. На основании этого обвинять весь режим в фашизме просто нелепо и смешно. Уровень телеканала Лождь, не выше. Правды там чуть более, чем на цензоре. Т.е. почти нет.

Re: у вас опять ус отклеился , шеф (с)

[bpoliako.livejournal.com]

Программа приглашенных Родиной партий подробно рассмотрена здесь
http://hueviebin1.livejournal.com/150663.html
- они однозначно нацистские и фашистские, стало быть и Родина - партия нацистская и фашистская.

Re: у вас опять ус отклеился , шеф (с)

[naiv09.livejournal.com]

Я видел этот материал. Вы очень легко всех разом в нацисты записали.
Да и вывод хромает. Родина разве где-то соглашалась с программами нацистких партий? Или её программа фашисткая? Нет и нет. А чего там у других партий в программах, за то Родина не в ответе.

Re: у вас опять ус отклеился , шеф (с)

[bpoliako.livejournal.com]

Вопиющие факты зверств и нацизма, якобы творящиеся в Украине и якобы осуждение международными организациями допроса Ляшко мариупольского активиста существуют только в бреднях российской пропаганды.

Зато известны зверства реальных фашистов-нацистов в среде ополченцев на территории , подконтрольной ДНР и ЛНР.

Re: у вас опять ус отклеился , шеф (с)

[naiv09.livejournal.com]

Мде? Ну, а вот это тоже пропаганда:

http://amnesty.org.ru/node/3028/

Прямая ссылка на международную организацию, таки да.

Re: у вас опять ус отклеился , шеф (с)

[bpoliako.livejournal.com]

Каких украинских преступников признал нацистскими преступникамии ЕС ?И каких - РФ ?

Re: у вас опять ус отклеился , шеф (с)

[naiv09.livejournal.com]

Членов дивизии СС Галичина

Re: у вас опять ус отклеился , шеф (с)

[bpoliako.livejournal.com]

В Википедии https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Рогозин,_Дмитрий_Олегович#.D0.92_.D0.BF.D0.B0.D1.80.D1.82.D0.B8.D0.B8_.C2.AB.D0.A0.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D0.BD.D0.B0.C2.BB написано, что вице-премьер правительства РФ Д.Рогозин :

" Ради сохранения партии в марте 2006 года Рогозин оставил должность председателя партии «Родина», а в апреле 2006 года — пост руководителя фракции «Родина». 9 декабря 2006 года прошёл восстановительный съезд Конгресса русских общин под новым названием «Родина. Конгресс русских общин», на котором Рогозин был избран председателем этого общественного движения. При этом власти воспрепятствовали официальной регистрации восстановленного КРО. В этом же году Рогозин вошёл в общественный совет «Русского марша» — мероприятия, проводимого рядом общественных патриотических и националистических организаций.

По заявлению председателя партии «Справедливая Россия» Николая Левичева Рогозин являлся членом партии «Справедливая Россия»[9], которая является правопреемницей партии «Родина». Однако сам Рогозин свое членство в «Справедливой России» не подтверждал, делал выпады в адрес справороссов, обвиняя её в рейдерском захвате партии «Родина» в 2006 году[10][11].

В апреле 2007 года заявил о намерении поддержать инициативу создания партии под названием «Великая Россия». Он не исключил возможности своего появления во главе предвыборного списка или в самой «Великой России», если та успешно пройдет регистрацию для участия в парламентских выборах. В мае 2007 года состоялся учредительный съезд новой партии, однако впоследствии партии было отказано в регистрации.

21 сентября 2011 года состоялся учредительный съезд движения «Родина-Конгресс русских общин», на котором создан оргкомитет по восстановлению партии.

21 декабря 2012 года политическая партия «Родина» при активной поддержке вице-премьера Рогозина была вновь зарегистрирована[12]."
----------------------------------------------------
Что однозначно свидетельствует о том, что власти РФ в лице вице-премьера РФ Д.Рогозина и партии "Справедливая Россия" куррируют нацистские и фашистские партии.

Re: у вас опять ус отклеился , шеф (с)

[naiv09.livejournal.com]

Почитайте так же на Вика про партию Родина. Ничего общего с нацизмом она не имеет. Во главе стоит не Рогозин, а совершенно другой человек. Если бы в партии состоял Рогозин, он был бы и в руководстве её, как и до 2006г.

Re: у вас опять ус отклеился , шеф (с)

[bpoliako.livejournal.com]

Телеканал Дождь - единственный правдивый телеканал из телеканалов РФ.

Получается , что вы 100%-ое брехло, однозначно.