ianvaletov (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ianvaletov) wrote2015-03-25 12:36 pm
ianvaletov) wrote2015-03-25 12:36 pm
Все время мучаюсь вопросом
Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.
Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.
Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.
no subject
Ну и что, одни ушли, другие пришли. Буряты вон.
Оружие и бандиты - это лишь риторика, по сути по другую сторону баррикад точно такие же украинцы.
Так и в тюрьмах в Украине сидят не инопланетяне и не какие-то нелюди - а да такие же украинцы. С ними договариваться?
Причем я ведь не говорю.
Если Вы думаете что в России полно желающих сгинуть на Донбассе, то Вы глубоко ошибаетесь.
Вопрос не в количестве а в государственной поддержке. Еслиб они были без танков и градов - с ними вполне можно договариваться. Как собственно и пытались много раз.
no subject
Вы даже не можете назвать их фамилии. Вы даже не знаете буряты это, монголы или удмурты. Украинские СМИ регулярно вбрасывают дезу, что в Донецке чуть ли не половина чечни воюет, при этом как правило за чеченца выдаётся любой мужик с бородой, это не значит что там их нет, но это единичные случаи, точно так же и с бурятами, которых успели показать и похоронить за короткий срок, что уже намекает на сомнительность истории. Когда колонну техники уничтожают в украинских сми сразу же после обнаружения без подробностей где это произошло, то как правило это вранье. С бурятами точно такая же история, их не успели обнаружить, как сразу же убили и похоронили, правда и то и другое неизвестно где произошло.
/* Еслиб они были без танков и градов - с ними вполне можно договариваться. */
Танки и грады начинают говорить уже после того как не договорились, садится договариваться надо до этого, а не после.
no subject
Честно говоря откуда мне знать? Да и нахрена они мне вместе с осетинами и чеченами и другими бурятами?
Украинские СМИ регулярно вбрасывают дезу, что в Донецке чуть ли не половина чечни воюет,
Можно пожайлуста ссылочку на "половину чечни".
Когда колонну техники уничтожают в украинских сми сразу же после обнаружения без подробностей где это произошло, то как правило это вранье.
Можно конкретный факт вранья.
Танки и грады начинают говорить уже после того как не договорились, садится договариваться надо до этого, а не после.
Я честно говоря не помню когда там в Чечне начали договариваться до танков и градов или после?
А главное еще раз повторю - грабить и убивать в Донбассе начали задолго до АТО. Это увы факт.
no subject
Когда нет подробностей, когда Вы ничего на самом деле не знаете, то скорей всего вам врут. Вот Вы говорите буряты, а если учесть что никто этих бурятов с тех пор не видел, то возникают вопросы что случилось, их правда тут же попытались похоронить что бы вопросов не возникало, но тут опять возникают другие вопросы, где погибли, где могилы, откуда известно что погибли... громкий заголовок без подробностей - это вброс.
/* Я честно говоря не помню когда там в Чечне начали договариваться до танков и градов или после? */
Не начали, и в этот то проблема, вместо того что бы договорится - десять лет воевали.
/* Можно конкретный факт вранья. */
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что большая часть бронетехники, которая, по его информации, в ночь на 15 августа пересекла российско-украинскую границу, была уничтожена украинской артиллерией.
top.rbc.ru/politics/15/08/2014/943216.shtml?google_editors_picks=true
- хотя история многократно повторялась, с начало заявим о колоне, потом героически её уничтожим, но никаких фото, видео или хотя бы географических координат, по которым можно было бы проверить информацию, при этом не даётся. Героев артиллеристов или летчиков при этом тоже не награждают. Это однозначные признаки фэйка, когда с начало что-то прокукарекаем, а потом всех хоронят без всяких следов. Если колону уничтожили, то остовы сгоревших машин можно найти и через пол года после события, а если специально не даётся дополнительной информации где искать, значит информация на самом деле не соответствует действительности и тот кто её говорит, знает об этом.
no subject
Это однозначные признаки фэйка, когда с начало что-то прокукарекаем, а потом всех хоронят без всяких следов.
Вот вам реальные снимки. Без фейка. А главное шо ресурс который вы дали не украинский.
http://www.ukraine-today.com.ua/2015/02/под-дебальцево-уничтожена-колонна-ро/
no subject
Если по вам бить из танков и гаубиц, любой захочет независимости. А если вам предложить звезду героя, хороший пост и финансы, то вероятно вопрос независимости даже не будет поднят... люди воюют за частую потому что не сумели договорится, и всегда в этом как правило виноваты обе стороны. Так что одни без причины напали, а другие лишь жертвы - так очень редко бывает...
/* А главное шо ресурс который вы дали не украинский. */
Да какая разница чей ресурс? Президент прокукурекал, а по факту предъявить нечего. Можно найти и украинские сайты с той же самой примерно информацией. Вопрос же остался, фэйк то случился. И к тому же РБК очень известное информационное агентство, бизнес агентство не государственное, ему врать экономически не выгодно.
А до этого все украинские сайты сообщали о том что сепаратисты в солёных озерах Славянска хоронят погибших, мол сотни трупов, а как только Славянск взяли про это никто не вспоминает, а ведь если труппы были, то как бы они никуда не делись, можно выехать на место и показать масштаб трагедии... хотя бы задокументировать... хотя бы опознать, перезахоронить... но проблема в том что это был фэйк, и все кто врали, знали что это фэйк.
/* Вот вам реальные снимки. Без фейка. */
Так это мягко говоря февральская история, совершенно другая, сепаратисты брали Дебальцево спустя пол года после. В том и дело что у не фэйковой истории есть продолжение, есть многочисленные фотографии и видео материалы, в разное время сделанные, при чём принадлежащие как одной стороне конфликта, так и другой.