ianvaletov (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ianvaletov) wrote2015-03-25 12:36 pm
ianvaletov) wrote2015-03-25 12:36 pm
Все время мучаюсь вопросом
Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.
Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.
Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.
no subject
no subject
Если бы не была бы объявлена АТО, или если бы случилась федерализация,
Еслиб в ДОнбассе не начались грабежи убийства и вооруженный захват власти взятие в заложники никакого АТО не былоб. Вполне возможно что случилась бы федерализация.
Поймите АТО всего лишь действия властей на неправомерный действия бандитов в ДОнбассе.
Было столько развилок не допустить то что в результате получилось, но все они не были использованы.
Конечно - нужно было арестовать Стрелкова и Безлера и ничегоб не было.
no subject
Кроме желания, хотя само возникновение желания надо объяснить, нужно ещё объяснить возможность, почему этому нет противодействия со стороны силового блока.
/* Конечно - нужно было арестовать Стрелкова и Безлера и ничегоб не было. */
Что бы арестовать Стрелкова и Безлера, надо что бы местные силовые органы подчинялась столице, то есть надо было уметь слышать местных. Об этом речь. А то с начало делаем регион не лояльным, а потом удивляемся что там появились Стрелковы... Если вы не достаточно легитимны и сами в своих креслах сидите без году неделя, то не фиг слать армию гробить регион, регион не виноват в том что вас немножко не признаёт, он имеет на то право.
Одних простим всё простим (майдан), других объявим убийцами и грабителями - совершенно не защищаемая позиция.
no subject
Они и были. Или вы считаете что в Чечне не было властей подчинявшихся столице? Вы глубоко ошибаетесь.
И мэр города был подчинявшийся столице, и даже прокуратура была и суды подчинявшиеся столица, не считая всякого рода социальных служб которые до начала боевых действий полностью подчинялись столице.
И местных слушали каждый день. Мэр и депутаты выходили к протестующим каждый день. А их убивали и брали в заложники по приказу Безлера и бандитов.
Так что не надо врать.
Если вы не достаточно легитимны и сами в своих креслах сидите без году неделя, то не фиг слать армию гробить регион, регион не виноват в том что вас немножко не признаёт, он имеет на то право.
Вообще-то регион ни в чем не виноват. Виноваты бандиты и граждане РФ начавшие бойню.
Одних простим всё простим (майдан), других объявим убийцами и грабителями - совершенно не защищаемая позиция.
Никого не простим. Убийц майдана Януковича будет ждать Гаага также как и всех остальных беглецов и бандитов в РФ включая Путина нарушившего конституцию.
no subject
И местных слушали каждый день. Мэр и депутаты выходили к протестующим каждый день. А их убивали и брали в заложники по приказу Безлера и бандитов.
Так что не надо врать. */
Не бывает так что гос машина работает, а захват происходит. Вот глава Донецкой Альфы Александр Ходаковский в ополчении, что это означает? Это означает, что местные бунт поддержали.
При чём даже СБУ признает что значительная часть бойцов Альфы с самого первого дня на стороне ДНР вместе с командиром. Ну о каких бандитах речь, о каких засланных казачках? Кто такой Стрелков против Альфы? Да никто.
no subject
Бывает еще как бывает - вам про захват Будденовска напомнить?
При чём даже СБУ признает что значительная часть бойцов Альфы с самого первого дня на стороне ДНР вместе с командиром.
И что же это означает? Что Донецкое СБУ перестало подчинятся? Или что большинство ментов перестало воевать на стороне Украины.
У вас просто эти факты не укладываются - вам нужно оних больше думать.
Мало того - до прихода Стрелкова БОродая в ДОнецк - широкомасштабной воный эти бойцы не вели. Воевать в Славянске не собирались. Удерживали шаткий мир и вели переговоры с КИевом.
Ну о каких бандитах речь, о каких засланных казачках? Кто такой Стрелков против Альфы? Да никто.
Т.е. Стрелков простой парень из российской деревни? Нифига даже не полковник ФСБ прошедший несколько военных компаний начиная с Югославии?
Ну да никто.
no subject
Напомните, украинцы совершенно не разбираются в российских реалиях и как правило несут отменную ахинею, так что напомните, а то знаете ли Будденовск был давно... может что то забылось... может быть у вас есть сведенья что Шамиль Басаев был главой местной Альфы... будет вероятно очень интересный рассказ из параллельной реальности.
/* Удерживали шаткий мир и вели переговоры с КИевом. */
А кто всё это разрушил при помощи силового ответа? Кто отказался от переговоров? Напомните...