ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2015-05-10 11:37 am

Латынина о России, войне, 9 мая и о многом другом.

Несмотря на стрелку осциллографа, я ее очень уважаю и считаю прекрасным автором беллетристики и публицистом.

И я скажу, что главной причиной нынешнего бедственного положения России, в том числе нашей братоубийственной войны с Украиной являются решения Ленина и Сталина, в том числе Вторая мировая война. Если бы не большевики, Россия сейчас была бы, скорее всего, сверхдержавой наряду с США и Китаем, в которой проживало бы 600 миллионов человек.

Эта процветающая экономика была бы естественным центром притяжения для своих исторических союзников, для великой Армении, занимающей значительную часть современной Турции, для балканских стран. В этой России украинский язык занимал бы примерно то же место, что гэльский в Шотландии.

И совершенно не важно, была бы эта Россия федерацией или конфедерацией. Представим себе, что в какой-то момент Украина решила бы отделиться от России. Как может отделиться Шотландия от Англии? Она отделилась бы при этом по другим границам и по-прежнему составляла бы часть русского языкового и культурного пространства. Не потому, что она не хотела бы в Европу, а потому что Россия сама была бы Европой, как она была Европой с XVIII века.


Оригинал статьи:http://echo.msk.ru/programs/code/1545012-echo/

Я понимаю, что верных роспатриотов будет плющить от ее тезисов. ИМХО, написанное - неприятная правда. А кто любит правду?

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2015-05-10 10:12 am (UTC)(link)
Полный бред. Если бы Российская империя была благополучным государством с сильной экономикой то не было бы никаких революций в 17 году. Ни февральской, ни октябрьской. Да и не забудем как эта свердержава была бита Японией в 1905. Большевики были шансом стать чем то приличным, увы они сами этот шанс просрали в начали 30-ых.
Edited 2015-05-10 10:14 (UTC)

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2015-05-10 10:17 am (UTC)(link)
А Германия была благополучной? Так почто в ней революция приключилась? "..Стреляли.."

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2015-05-10 11:15 am (UTC)(link)
Германия (так же как Австрия и Турция) проиграли войну.По этому всё благополучие накрылось медным тазом.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2015-05-10 12:53 pm (UTC)(link)
В 1945-м и Германия, и Япония, и Италия проиграли войну. И благополучие тоже навернулось медным тазом. Но вот как-то про революции не слышно..

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2015-05-10 01:45 pm (UTC)(link)
В 1945 проигравшие были окупировны войсками союзников. Кроме того был план Маршала. Подробности погуглите или если лень зайдите в википедию.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2015-05-10 04:41 pm (UTC)(link)
Прям за каждым два оккупая следили, чтобы не революционизировал..

[identity profile] kremlin-curant.livejournal.com 2015-05-10 10:24 am (UTC)(link)
Вторая подряд проигранная война привела к революции больше чем экономика. Война же её и подорвала.
Это объективные факторы.
Ну а про субъективные все знают - Ленин, большевики, слабость царя, неуместная демократия временного пр-ва в армии, когда солдатский комитет решал - идти ли в бой или послушавшись большевистского агитатора идти арестовывать офицеров и брататься с немцами.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2015-05-10 11:20 am (UTC)(link)
Война была не проиграна - продержатся ещё полгода - год Россия бы смогла, а там бы и Германия выдохлась (Германии выход Росси уже не помог, дал отсрочку на год,но не более того). Вот толькo эта война была никому в России не нужна, если бы тот же Керенский вывел страны из войны октября бы не было (Ленин сам это признавал).
Но экономмическую ситуацию в РИ, война довела до кондиции тут спору нет.
Edited 2015-05-10 11:23 (UTC)

[identity profile] kremlin-curant.livejournal.com 2015-05-10 01:21 pm (UTC)(link)
Народ воспринимал войну как проигранную. Как там теоретически могло выйти с войной, могла ли Россия выстоять, значения не имеет. Большевики этим воспользовались - натравили народ на пр-во.
Мог ли Керенский плюнуть на все обязательства и сдаться немцам как Ленин? Думаю не такой это был человек, чтобы так поступить.
Но по любому до войны экономика Росии была в нормальной форме

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2015-05-10 01:54 pm (UTC)(link)
* по любому до войны экономика Росии была в нормальной форме *
Россия до войны была аграрной страной. С грамотностью был швах. Медицына в деревне - ниже плинтуса. Понятно что 1 мировая и гражданская ситуацию усугибили, но в начале 20 века положение России было не блестящим. После японской войны и революции 1905 власти начали проводить какие то реформы, не влезь РИ в первую мировую и будь у власти кто то по вменяемее Николая возможно всё бы и обошлось.

* Большевики этим воспользовались - натравили народ на пр-во. *
Народ не навидил правительство без пропаганды большевиков. За царя в феврале не встал никто.

У Керенского было два варианта: плохой и очень плохой. Плохой выйти из войны разругавшись с союзниками, очень плохой - революция. Получилось то что получилось.

[identity profile] kremlin-curant.livejournal.com 2015-05-10 02:19 pm (UTC)(link)
Так как по вопросу экономического развития России в 1913-м году существуют взаимоисключающие данные, то вопрос барражировать не буду.
Однако за царя в феврале 1917-го никто не встал именно потому что из-за его командования Россия потерпела много тяжёлых поражений на фронте.
Думали что временное пр-во исправит положение на фронте. Керенский кстати был уже 4-й премьер у временного пр-ва, поэтому нельзя на него всё валить. Корниловский мятеж также подорвал его власть и укрепил позицию большевиков. Вообщем, всё там очень сложно было.