ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2015-11-26 03:14 pm

О врагах и недругах.

Знаете, для лучшего понимания того, что сейчас некоторая часть жителей Украины испытывает к своему северному соседу, можно написать отдельный пост. Чтобы не было иллюзий. А то вчера у меня в ленте часть ватной публики из разных мест постоянного проживания недоумевала, как же так: в Украине уже почти тихо, а вы, Ян Михайлович, не поддерживаете Россию в ее битве с мировым злом - ИГИЛом? Как же вы можете радоваться сбитому самолету? Мы же и за вас, так сказать, мазу тянем, за весь цивилизованный мир! Кто вам эти турки? Они ж почти Аль-Каида! Исламо-фашисты! Вы же должны славянский мир поддерживать в борьбе против радикального ислама! В общем, для показательной глубины падения, вам осталось только поддержать расстрел нашего летчика, а так - вы уже достаточно глубоко пали! Сантиметр до дна!
На самом деле я предельно прагматичен и могу вслед за Господом из известного анекдота повторить: "Ну, не люблю я тебя, Зяма! Не-лю-блю!". Но все таки объяснюсь.
Отвлекусь от бизнес-дел, от подготовки нового издания "Проклятого", от правки сценария, от всего отвлекусь, чтобы сказать - вы, господа, перепутали времена!

Это до марта 2014 года мы могли переживать за дела соседа, за его репутацию и принимать его сторону в каких-то конфликтах, не касающихся нас на прямую. Но после этого был Крым, был Донбасс, были распятые мальчики и сбитый рейс МН-17. И уж не знаю кому как, а мне с той поры прекрасно понятно, кто для меня друг, а кто враг.
Поэтому всё, что в той или иной степени ослабляет моего врага, наносит ему вред, причиняет неудобства, портит его репутацию, способствует осложнению его положения в международном сообществе, разрушает его экономику воспринимается мною как положительный фактор.
Каждый сбитый где-то самолет, каждый сожженный танк, БТР, потопленный боевой корабль не сможет нанести вред моей стране, выполнять боевые задачи на нашей территории.
То, что РФ ввязалась в войну в Сирии однозначно хорошо для Украины. С точки зрения пострадавших от прямого вторжения страны-оккупанта было бы неплохо, чтобы Путин развязал еще с десяток локальных конфликтов да получил за это полную экономическую блокаду и эмбарго на поставки всего. И это не потому, что я желаю зла пенсионерам из Пензы, просто такое развитие событий означает, что шизофреникам будет не до нас.

Почему Россия пришла в Сирию?
Ну, во-первых, это единственный шанс оставить за собой морскую и сухопутную базы на Средиземноморье - аэропорт подскока для воздушных судов да место для дозаправки топливом и водой боевых кораблей ЧФ РФ. Обеспечить, так сказать, присутствие российского сапога на берегах Средиземного моря. Поэтому побасенки про войну с ИГИЛ можно оставить за скобками. Асада пытаются сохранить у власти только для сохранения баз. Не будет Асада - будет кто-то другой, дело не в личности, а в военной необходимости, чтобы РФ могла остаться геополитическим игроком.

Скажите, нужно ли Украине, чтобы Россия оставалась субъектом геополитики? А вот ни разу! Потому что Россия - враг Украины, не по военной доктрине, а по факту - помните: Крым аннексирован, война на Донбассе развязана и профинансирована Россией.
Так почему мы должны расстраиваться по поводу сбитого Турцией российского штурмовика?
Мы не за ИГИЛ, бывшие братья. Мы за то, чтобы у вас никогда не было возможности нам пакостить и отрезать у нас куски территорий. Мы за то, чтобы у вас никогда не было баз на Средиземном море, чтобы ваш "непотопляемый авианосец" Крым (который до того, как вы его отгрызли, был просто местом отдыха для всех приезжих) висел на вас, как колодки на каторжнике, и тянул вас поглубже на дно.
Мы за то, чтобы вы воевали подальше от наших границ - тяжело, неуспешно и как можно дольше, пока санкции окончательно не превратят вас в северное Никарагуа и вам будет не до того, чтобы воевать с нами.

Мы не можем одолеть вас в открытом противостоянии, но с удовольствием посмотрим, как вы сами загоняете себя в угол своими амбициями, своей жадностью, глупостью и пренебрежением к законам, которые приняты во всем мире.
В принципе, вы же любите повторять изречение 19 века о том, что у России нет друзей, кроме армии и флота?
Ну, вот... Вы стремительно реализуете этот афоризм в реальности. Поэтому претензии не принимаются - все, как хотели! Сомневаюсь, что хоть кто-то в мире (кроме больших друзей из ООП и Венисуэлы) воспринимает Россию, как силу несущую мир и порядок. В конкурсе за право называться Империей зла вы уверенно заняли все три первых места. Поэтому ваша война с Аль-Каидой и ИГИЛ (а у меня есть сомнения, что вы воюете с Аль-Каидой и ИГИЛ) вызывает у украинцев и не только у украинцев, желание устроиться по-удобнее и выпить чашечку кофе. Когда одно безусловное зло грызет горло другому безусловному злу - выпить кофе и подождать максимального ущерба для двух сторон, правильная политика.

[identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com) 2015-11-27 08:23 am (UTC)(link)
Государство Ивана Грозного - это Московское княжество!

[identity profile] andreype.livejournal.com 2015-11-27 08:24 am (UTC)(link)
Нашего? Зоя, я живу в РФ, а в Катаре даже проездом не был ))

[identity profile] andreype.livejournal.com 2015-11-27 08:25 am (UTC)(link)
И поэтому Катар ждет уже лет 5 когда же Асада уберут?
Весьма сомнительно.

[identity profile] alexander kovalenko (from livejournal.com) 2015-11-27 08:29 am (UTC)(link)
>>допустим, я признаю - хотя кто такой "я"?))

Ну, как минимум человек, который внятно ответил на этот вопрос :)

Если не сложно, еще несколько.

У Вас есть объяснение поведения, когда:
1. вначале увиливают от ответа, несколько постов;
2. потом говорят, что не размышляли на это тему (ага, полтора года, как нет повода размышлять)
3. переводят в скандал, лишь бы не отвечать?

У меня все объяснения такого поведения - нехорошие :)

>>вы готовы организовать волеизъявление народов этих территорий?

Вообще-то я хотел узнать мнение "крымнашистов" относительно некоторых российских земель.
Вы, извиняюсь, считаете, что Россия имела право аннексировать Крым и не должна возвращать его Украине?

>>начинайте!

Странно выглядит :)
Если я у кого-то спрошу, считает ли он дерьмо-дерьмом, он ответит что нет и предложит мне поковыряться в нем :)
Я-то считаю это неприемлемым.
Возможно грубовато, но думаю, наглядно.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2015-11-27 08:31 am (UTC)(link)
Русское царство, вообще-то. Наше государство меняло имя несколько раз, но линия государственности непрерывна. Ее даже монгольское нашествие не прервало (правда, кардинально изменило природу). А потом, с Ивана III, пошло по накатанной.
При Иване III наше государство, тогда еще называвшееся Великим Княжеством ступило на путь имперского развития.
При его внуке Иване Грозном этот путь стал необратимым, а государство сменило имя на Русское царство.
После пресечения династии Рюриковичей государство перенесло тяжелейший кризис, и было переформатировано Романовыми. Так сказать, версия 2.1.
Спустя еще сто лет кардинальное переформатирование произвел Петр Первый и переименовал Русское царство в Российскую империю. Версия 2.2.
Еще через двести империя рухнула, но была восстановлена под названием СССР. Версия 3.0.
СССР (а по сути – Россия) распалась, но было сохранено имперское ядро под названием РФ. Версия 4.0.

А украинского государства до 1991 года не было.

[identity profile] zoycha.livejournal.com 2015-11-27 08:35 am (UTC)(link)
А при чем здесь Катар? Израиль имел глупость заказать в России постройку спутника AMOS-5.И вот имеем то, что имеем. Хотели сэкономить - скупой платит дважды. При том, что все остальные Амосы 1-4 и 6 построены в Израиле и прекрасно и беспроблемно летают и вырабатывают свой ресурс.
Погуглите - узнаете много интересного.

[identity profile] hautboy.livejournal.com 2015-11-27 08:35 am (UTC)(link)
Катар делает что всегда - сжижает газ и возит танкерами. Перегоняет в нефть. Перерабатывает что-то на месте.

Трубопровод существенно удешевляет.

К слову, из промышленных объектов, российское люфтваффе охотится именно за нефтевозами ИГИЛ.

[identity profile] pikeilya61.livejournal.com 2015-11-27 08:37 am (UTC)(link)
Результаты командования "большинства" (как вы оптимистично уверены) говорят о том, что это "большинство" выжило из ума, а не "совковое меньшинство".
Потому как укропом мозги не заменишь.
Нет, вы попробовали конечно - результат налицо. Укроп выел мозг и теперь взялся за остатки совести, человечности.

[identity profile] kokodrila.livejournal.com 2015-11-27 08:37 am (UTC)(link)
Абсолютно! И очень удачно, что недоцарь попал на недосултана, душу греет такой поворот сюжета

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2015-11-27 08:50 am (UTC)(link)
"Укроп" - это ваше местечковое... У нас тут его влияние близко к нулю.
И мы еще не закончили пробовать - мы в пути. Но возврата назад уже никогда не будет.
А выжившие из ума пенсионеры, до которых не доходит, что это их внуков убивает сейчас русня в Донбассе, что их детям не дает торговать с Россией дебильный режим ВВХ (их собрата по совковому анти-разуму) - Бог им судья.
"А нам свое робити..."(с)

[identity profile] pikeilya61.livejournal.com 2015-11-27 09:34 am (UTC)(link)
Я когда-то учился в Харькове. Осталось много друзей, поддерживаю связь. Поэтому могу уверенно сказать - вас, таких как вы, в Харькове не много. Да, шума много, визгливых активистов и ультрас есть. Но не вы делаете погоду в Харькове.
Робыть свое досхочу - по вашему не бывать, мой друже...
А Бог таки да, он все видит и всем Судья.
Вы об этом тоже не забывайте.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2015-11-27 09:43 am (UTC)(link)
Друзья в Харькове - тоже совковые пенсы? Да полно их, без сомнений!
Но ваше время ушло и ничего путного вы построить не смогли, поэтому ваше мнение сейчас, в общем, мало кого волнует и уж точно нашу дорогу не определяет.
Мы кормим своих родителей-пенсионеров, нам и решать как жить дальше этой стране.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2015-11-27 09:46 am (UTC)(link)
Трубопровод Катар-КСА-Ирак-Сирия-побережье будет, конечно, выгоднее трубопровода Катар-КСА-Иордания-Израиль-побережье, но насколько?
Оправдано ли экономически столь долгое ожидание, которое еще не известно когда закончится?
Я это всё к тому, что "катарский трубопровод", скорее всего, обычная пугалка. Была бы целесообразность - давно бы построили.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2015-11-27 09:49 am (UTC)(link)
При том, что в начальном посте этой ветки речь шла именно о катарском газо- и нефтепроводе:

Путину не нужна база сама по себе. Дебилу нужно предотвратить газопровод Катар-Европа. И аналогичные нефтепроводы по тому же направлению.

к которому РФ не имеет и не будет никакого отношения.

Я ни про сотрудничество РФ с Израилем вообще, ни в космической отрасли, в частности, вообще ни буквы не написал.

[identity profile] hasan abu slavik (from livejournal.com) 2015-11-27 10:04 am (UTC)(link)

Это всё, что в нем украинского есть. Ну, ещё, может, некоторая простоватая наивность.

[identity profile] din27.livejournal.com 2015-11-27 10:11 am (UTC)(link)
Я же говорю - блажь.. Аналогично можно сказать - собирайтесь все в Галичине и досвидос..

[identity profile] Александр Зайков (from livejournal.com) 2015-11-27 10:16 am (UTC)(link)
"А по нашему мнению чем активнее это мудачье будет резать друг дружку тем нам (то бишь остальному миру) будет проще добить "победителя" - а Вы уверены что наблюдая за войной между Россией и Украиной кто-то не думает так же ??

[identity profile] Александр Зайков (from livejournal.com) 2015-11-27 10:24 am (UTC)(link)
Не берусь ответить за всех россиян,но на мой взгляд вы явно перегнули палку когда решили что за идеи (не важно какие, "евросвободы" ли, или за идею некоего превосходства по каким-то признакам - типа национальность, вероисповедание или что-то еще)- у вас вдруг кто-то решил,(ну а вы поддержали) - что за это можно убивать людей, при чем без разбора, без суда, массово.. - это делали и фашисты и коммунисты, и нацисты и другие твари. Выбирайте сами кто вам ближе

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2015-11-27 10:29 am (UTC)(link)
Не, не блажь - вполне реальный план, который придется выполнять россиянам.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2015-11-27 10:38 am (UTC)(link)
Про "возмущенных лидеров НАТО" вам напели КисельТВ и РашаТудей? ЗачОт!

[identity profile] vorrivan.livejournal.com 2015-11-27 10:41 am (UTC)(link)
Лол.

Об этом вам надо было думать до того как вы от нас кусок страны оторвали с радостными воплями крымнаш.

Ну а насчет нас -- мы манией величия не страдаем. И никому угрозой не были.

[identity profile] nik-adams.livejournal.com 2015-11-27 11:06 am (UTC)(link)
Саша, чесно говоря совершенно запутался в хитросплетениях ваших полунамеков и аллюзий. Судя по каментам ниже, вы уже в курсе, что идет война между Россией и Украиной. Зная (а вы безусловно знаете) на чьей территории это война идет, ни у кого не может возникнуть сомнений, какая сторона в этой войне агрессор. Я вот до сих пор не знаю, почему ваше государство и ваш народ убивает (поддерживает убийство) тысяч украинцев, то ли ради каких- то идей превосходства, то ли ради возвращения "исконнорусских" территорий, то ли ради сохранения власти Путина или ради того, чтобы не упустить Украину из своей сферы влияния. Мне совершенно безразличны ваши мотивы. Что удивляет, так это ваша уверенность, что я должен выбрать российского оккупанта, который разрушает мою страну, убивает её жителей. С какого хера вы вообще решили, что я должен выбирать между террористами ИГИЛ и террористами России? И какой идиот вам рассказал, что мы "решили что за идеи (не важно какие, "евросвободы" ли, или за идею некоего превосходства по каким-то признакам - типа национальность, вероисповедание или что-то еще)- у вас вдруг кто-то решил,(ну а вы поддержали) - что за это можно убивать людей, при чем без разбора, без суда, массово.."?

[identity profile] din27.livejournal.com 2015-11-27 11:23 am (UTC)(link)
)) ну, я лично палец о палец не ударю, а там кому как угодно.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2015-11-27 12:02 pm (UTC)(link)
Куда вы все денетесь, с подводной-то лодки!

Re: Это было больше характерно именно для Украины. :)

[identity profile] tepes-v-d.livejournal.com 2015-11-27 12:42 pm (UTC)(link)
Украинцев и без меня есть кому продавать аки скот. И гнать на бойню.

Page 12 of 16