ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-05-05 11:36 pm

К слову...

"1931 год стал рекордным за всю историю отношений между СССР и Германией — общий товарооборот составил 1 066 млн марок (импорт в СССР − 762,7 млн; экспорт в Германию 303,5 млн). В связи с ростом внешнего долга и общими экономическими трудностями в СССР в 1932 году объём торгового баланса между СССР и Германией снизился до 896,7 миллионов рейхсмарок — причем экспорт в Германию составил всего 270,9 миллионов рейхсмарок (меньше было только в 1925 году)."

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)&stable=1

Вики откорректирована заботливыми ручонками.
Но Гугл помнит все.

И про то, как сталинские соколы обучались вместе с БУДУЩИМИ гитлеровскими, и про танкистов, и про нежную любовь между Гестапо и НКВД.

Кстати, Украинские ученые-историки открыли новый ресурс: Украинская Вторая Мировая. Милости просим.
http://www.ww2.memory.gov.ua

Жаль, что целевая аудитория ничего не читает, ничего не знает и ничего не хочет знать. Она просто верит. Как учили.

UPD: Пост о том, что в обход Версальского договора СССР помогал своим идейным братьям создать армию, испытать самолеты, обучить специалистов разных родов войск. Тайно. В нарушение международных договоренностей.
А потом эти люди на этой технике убивали наших же граждан.
Вот о чем пост.

[identity profile] aaz-3.livejournal.com 2016-05-05 10:59 pm (UTC)(link)
Очередная "обжигающая правда"? Ян, когда ж ты поймешь, что мир изменился. То, что когда-то сделали "Огонек" и "Родина" - работало исключительно в очень специфических условиях 80х годов. Тогда был не просто дефицит информации, тогда была масса откровенно "табуированных" тем, а уж о свободном доступе к иностранным источникам 99.99% людей даже и мечтать не могло. А сейчас это все как на ладони, бери да читай. Заодно можно и про Форда почитать, и про Линдберга, и еще много про кого, но это для тебя ж это табу :)

Пардон за вмешательство

[identity profile] lion-casserole.livejournal.com 2016-05-06 01:01 am (UTC)(link)
.
Проблема глубже гораздо.

Проблема в том, что логически стройную теорию можно построить на неверных предпосылках-аксиомах. Так вот, когда такие аксиомы людям вбивают в голову с детства на протяжении нескольких поколений, преодолеть последствия вранья не представляется возможным.

То, что происходит в настоящее время, пропагандисты пытаются "оправдать" мифами из жизни прошлых поколений, а мифы, внушаемые на территории бывшего СССР (например), плохо сочетаются с реальной историей, которую знают иностранцы, испытавшие на себе последствия воплощения разных идеологий.

Если россияне или украинцы не знают о действиях СССР того, что знают поляки или венгры, то людям не удастся найти общего языка, а рассказывать правду тем, кто не согласен ее слушать - занятие неблагодарное.

Re: Пардон за вмешательство

[identity profile] suvp.livejournal.com 2016-05-06 01:40 pm (UTC)(link)
"История которую знают иностранцы" как показывает пресса и интервью Тоже знать ничего не хотят о реальной истории. О реальной истории вообще все хотят забыть. там для каждого найдуться неудобные моменты.
Вот полякам удобней за вырванной из контекста истории о "союзе" Сталина-Гитлера, забывать о своей нацисткой Польше.
Немцы вообще все хотят забыть, и очень недовольны, когда греки им что-то такое напоминают.

Да, история везде разная

[identity profile] lion-casserole.livejournal.com 2016-05-06 02:48 pm (UTC)(link)
.
Однако нужно иметь в виду, что Польша в период между двумя мировыми войнами, постоянно была, одновременно, препятствием для советской политики "раздувания мирового революционного пожара", поддерживаемого штыками Красной Армии, и противовесом Германии.

И гнусно получается, когда какой-нибудь Горбачев, к примеру, выставляет свою страну в идиотском свете, заявляя об отсутствии секретных приложений к известным договорам или непричастности к военным преступлениям. Ведь эти "секретные" документы - не секрет для тех, кто пытается вразумить "советских освободителей" и объяснить им и их наследникам, что нельзя строить отношения между государствами на вранье и отрицании фактов.

Вот не может СССР (как и другие страны) выглядеть "белым и пушистым", а его "былинникам" очень хочется этого добиться.

Re: Да, история везде разная

[identity profile] suvp.livejournal.com 2016-05-06 03:15 pm (UTC)(link)
Польша в период между мировыми войнами "гиена Европы" первая заключила международный договор именно с гитлеровской Германией.
Фактически "секретный пакт" известен "общественности" только с копии микро фильма. Может его действительно не было. что не отменяет договоренности между Сталином гитлером. Ведь когда обе армии в 3-й стране не воюют друг с другом без договоренностей нельзя. ну вот прям как сейчас РФ с США в Сирии. Но есть ли секретный пакт? Арабская пресса пишет, что есть и что это хитрый план крестоносцев.
"Демократы" тоже оченно хотят быть белыми и пушистыми. Например отрицают что зачинателем раздела Германии стали именно они. Свалить всю вину на тоталитаризм. так проще им жить.