ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-06-30 12:21 pm
Entry tags:

Предупреждение

В связи с тем, что аудитория в блоге потеряла адекватность и часть обсуждения затронутых тем, мягко говоря, не конструктивна, и представляет собой ругань и взаимные оскорбления, я больше предупреждать не буду.
Вне зависимости от идейной принадлежности и степени патриотизма или ватности, за срач в блоге буду банить навечно.
За провокацию тоже. За то, что поддался на провокацию тоже.
Не за всем могу уследить, но обещаю заходить регулярно и банить идиотов.
Меня задрал ваш стиль общения. Можно ненавидеть, можно даже оскорблять друг друга - есть методы, но вести себя, как быдло - довольно.
Терпение исчерпано.
Всё.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2016-07-02 12:34 pm (UTC)(link)
относится. как опоры, пролеты и там ванты яыляются частями обычного моста, так и все это шенгены, преференции, региональные политики и т.п. формируют мост экономический.

[identity profile] вал фед (from livejournal.com) 2016-07-02 01:27 pm (UTC)(link)
К Украине это не относится.
Если Украина хотела стать мостом, она должна была учитывать интересы двух берегов. Попытки конечно были, но народ Украины этого не пожелал и вышел на майдан.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2016-07-02 02:59 pm (UTC)(link)
так вот прежняя украина интересы европы не учитывала и не могла учитывать. она целиком была доминионом россии. и никаких попыток изменить это положение не делалось. отсюда и весь сыр-бор.

[identity profile] вал фед (from livejournal.com) 2016-07-02 04:27 pm (UTC)(link)
Извините, но в каком месте Украина была доминионом России?
Разве что в каких то междусобойчиках олигархов. А всё остальное, было направлено на запад. И формирование общественного мнения в смысле пропаганда, и исторические изыски, и политические заявления, всё было направлено на то, что бы оказаться подальше от России и поближе к Западу.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2016-07-02 11:02 pm (UTC)(link)
что все остальное?

из остального вы назвали только пропаганду и ее проявления. но какое это имеет значение для "моста между россией и европой"? минимальное. разве что, вы говорите об идейном мосте.

такой мост невозможен. идейный мост у вас возможен сейчас разве что с северной кореей.

я говорю только про экономику. не только идеология, но даже культура сколенвстатой россии не интересует практически никого в мире, даже тех налоговых беглецов, которых вы иногда привечаете.

экономика, только экономика -- стиральные порошки, противозачаточные, памперсы, простейшие компьютеры, ничего колющего и режущего. такой мост реален.

[identity profile] вал фед (from livejournal.com) 2016-07-03 06:18 am (UTC)(link)
Нет, именно это и есть основа моста, а не разделительной полосы.
А иначе никак. Увы...
А Вы говорите об экономическом посредничестве, но посредник это лишнее звено, от которого всегда пытаются избавится при первой возможности.
Edited 2016-07-03 06:23 (UTC)

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2016-07-03 08:37 am (UTC)(link)
а только экономический мост и возможен. в идейном и культурном отношении нынешняя россия -- дыра, а не берег.

если говорить об экономике, то вы повторили мою мысль: рассчеты украинцев на роль моста были пустыми. для простых людей -- иллюзии, для политиков -- хлеб насущный. а олигархи всегда знали -- на самом деле ничего не поменялось, россия никуда не ушла.

в оправдание украинцев скажу, что прежде такие же иллюзии питали прибалты. с тем же результатом: от дружбы с россией пришлось отказаться.

"вторая украина" МОЖЕТ получить такой шанс, если россия продолжит самоизолироваться. но может и не получить.

а вот надежда на культурный или там идейный мост -- это уже иллюзия россии.

[identity profile] вал фед (from livejournal.com) 2016-07-03 11:39 am (UTC)(link)
То, что может предложить Украина, тем более без лояльности к России, даже в экономическом плане это не мост.
И насчёт мостов я иллюзий не питаю, как и в России тоже уже давно не питают. Всё стало ясно, когда начали разрабатывать северный и южный потоки. Так что вопрос давно решённый.
Да и ещё не надо питать иллюзий насчёт мостов, потому что мосты между Россией и Европой не нужны Сверхдержаве.
Хотя шанс, что то изменить всегда есть, только Украина для этого не созрела, заморозившись в позднем совке. В таком состоянии она вообще никому не нужна, ни России, ни Европе.
А самоизоляция России только в украинских головах, так удобнее считать, я понимаю. А вот когда у нас транзит всего 20 процентов упал из России, наши министры быстренько помчались в "самоизолирующуюся" Москву.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2016-07-03 03:03 pm (UTC)(link)
у вас забавные представления о мире. удачи вам с ними!

[identity profile] вал фед (from livejournal.com) 2016-07-03 04:31 pm (UTC)(link)
Удачи Украине со своими представлениями.
А я со своими более чем хорошо себя чувствую.