ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-08-17 01:48 pm

На злобу дня

Выношу отдельным постом. Для всяческой сволочи из-за поребрика, бо достали. Как я понимаю, ума самостоятельно освоить три-четыре тезиса вата не может.

1. Мы не одна с вами страна. Уже четверть века не одна. У нас своя территория, свои предпочтения, своя политика. Мы - не вы. У нас свои внутренние дела. Печеньки, майданы - не ваше дело.
2. То, что мы частично говорим на одном языке, ничего не значит. Вообще, ничего.
3. Вы оккупировали Крым. Можете трындеть все, что хотите. Это аннексия чужих территорий. Бандитизм. И мне (да и всем остальным) похер, что там думают крымские пенсионеры.
4. Вы устроили войну на Донбассе. Все, кто там погиб - мирные, наши, конные буряты - на вашей блядской совести. На совести тех, кто поддержал оккупацию Крыма и недореспублики ваши пророссийских мерзавцев. Это ваша война.
5. Никто и ничего вам не простит. Никто не признает ваши говнореспублики. Никто не признает Крым вашим.
6. Вы - рашисты, верные пропутинцы, имперцы - мне омерзительны. Лживые, вороватые мерзавцы. Лицемерие - ваша особая черта.

Все.
Ответил всем скопом.

[identity profile] rattleb0x.livejournal.com 2016-08-17 11:50 am (UTC)(link)
В очередной раз не сдержусь и отвечу. Отвечу по пунктам.
1. Да
2. Да
3. Мы не оккупировали Крым. Мы его аннексировали. Я уверен, что вы понимаете разницу, просто не называете вещи своими именами. Лукавите, мягко говоря. В Крыму нет оккупационной администрации. Крым по нашим законам – полноценная часть России. Лично я – противник того, что произошло, но не надо передёргивать.
О "крымских пенсионерах"... Да, вам (в широком смысле) - по хер, что они думают. И вот результат. Если вам по хер на этих людей – почему же вы удивляетесь и негодуете, что они не полюбили страну, которой на них по хер.
4. Войну на Донбассе устроили не мы. Её устроили – вы. Вы не захотели договариваться с теми, кто был не согласен с Майданом. Вы решили, что если послать десяток БТРов, то всё задавите. Это начали вы.
Да, мы при этом - очень не ангелы. Потому что нам надо было сидеть дома и не лезть к вам. И не поддерживать с восторгом ваших сепаратистов. Не давать им оружия, денег и прочего. И не давать поддержку нашими военными. Не воевать с вами, короче говоря.
5. Простят рано или поздно. Вы – не простите (и я вас понимаю). А остальной мир довольно быстро забудет, ну лет через 5 – 10. Примеров такого – множество.
6. Не знаю, что такое рашист. Патриот России? Ну, я патриот. Но я не верный путинец и не имперец. И я не лжив и не вороват и не лицемер, как мне кажется. Я вам омерзителен?
И последнее...
Вы, Ян Михайлович в последнее время пишете столько всякой пурги, что я уже давно начинаю подозревать, что ваша страна бешеными темпами движется в сторону одной из разновидностей совка, который вы вроде как очень сильно ненавидите. Все признаки налицо. Как-то мне стало казаться, что даже у нас со свободой слова получше будет. При всех наших явных проблемах.

[identity profile] region-68.livejournal.com 2016-08-17 11:57 am (UTC)(link)
<<Вы, Ян Михайлович в последнее время пишете столько всякой пурги, что я уже давно начинаю подозревать, что ваша страна бешеными темпами движется в сторону одной из разновидностей совка, который вы вроде как очень сильно ненавидите.>>
Похоже и сам Ян Михайлович это подозревает,оттого и посты такие нервные время от времени

[identity profile] gugucepok.livejournal.com 2016-08-17 12:15 pm (UTC)(link)
По пункту 4 можно уточнить с кем надо было договариваться? Со Стрелковым и компанией? Может и в Крыму надо было с ним договариваться и с "вежливыми" шакалами?
По пункту 5 - в этом ваша главная ошибка - вы думали будет как с Грузией - ан хер там - платите.
6 рашист - российский фашист - "Россия превыше всего", "русских обижают в соседних государствах - аннексируем их", " мы потомки древних ариев (тартариев? скифов?)" - узнаете тезисы? Патриот совсем другое - их сейчас в России мало осталось.

[identity profile] kiev-man.livejournal.com 2016-08-17 12:24 pm (UTC)(link)
4. Я вот поражаюсь "патриотам России"... Поведайте-ка нам, когда был подписан приказ о начале АТО, и когда в Славянске объявился Гиркин?

И объясните, что было причиной, а что - следствием...

[identity profile] pauluzzz.livejournal.com 2016-08-17 01:18 pm (UTC)(link)
7 апреля начало АТО
10 апреля появился Гиркин

[identity profile] kiev-man.livejournal.com 2016-08-17 01:22 pm (UTC)(link)
Дебилы... ой, дебилы...

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/405/2014

Дату распознать сам сможешь, надеюсь?

[identity profile] pauluzzz.livejournal.com 2016-08-17 02:15 pm (UTC)(link)
А это шо такое?
http://video.vesti-ukr.com/strana/1078-turchinov-anonsiroval-antiterroristicheskie-mery

[identity profile] kiev-man.livejournal.com 2016-08-17 02:21 pm (UTC)(link)
Ты разницу между "анонсировал" и "подписал закон" понимаешь?

[identity profile] pauluzzz.livejournal.com 2016-08-17 03:01 pm (UTC)(link)
7 апр объявили, 8 апр. разогнали в Харькове захватчиков ОГА.
А потом всё пошло по нарастающей.

Турчинов и К ничего не сделал для снятия напряженности, причем 17 апр подписали женевский меморандум о мирном урегулировании, а 22 уже новые указы о вооруж. решении вопроса.

Что мешало не бомбить, а например, перестать выплачивать пенсии и зарплаты до восстановления порядка, не собрать какую-то группу по урегулированию вопроса и утопить тему в дискуссиях? да даже предложить и реализовать федерализацию на каком-то уровне, а потом если уж так хочется, когда все успокоится через несколько лет не отыграть все назад?

[identity profile] kiev-man.livejournal.com 2016-08-17 03:12 pm (UTC)(link)
Я вижу, что тебе что в лоб, что по лбу...

Я кому ссылку на закон привел? Какое нах "7-го объявили"?

Нет, я понимаю, что тебе считать именно так приятней и теплее, а если факты мешают - то тем хуже фактам.

Давай тогда уже считать датой начала АТО сразу 22 февраля, когда Янык сбежал. А чего мелочиться?

[identity profile] pauluzzz.livejournal.com 2016-08-17 03:20 pm (UTC)(link)
Ты из контекста выпадаешь.
Тут как с Майданом два варианта: 1) разгоняем 2) пытаемся договориться

7 объявили что будут разгонять, 8 начали разгонять и разговоры закончились. В этом самая главная проблема, остальное следствия.

[identity profile] kiev-man.livejournal.com 2016-08-17 03:52 pm (UTC)(link)
Бесполезно о чем-то говорить с верующим, в кого бы он не веровал - или в Иегову, или в Путина...

Вот хочется тебе верить, что АТО началось 7го - и ничто тебе не аргумент.

Вот хочется кому-то верить, что это Украина первая ввела танки на Донбасс - и ему тоже даты принятия закона и дата объявления Гиркина в Славянске не указ.

Я даже не раз видел утверждения, что "Донбасс поднялся, чтобы не было, как в Одессе" - и пофиг, что типа ополченцы начали типа защищаться чуть ли не за месяц до одесских событий.

Вот веруют люди - и ничто им не доказательство.

И главная проблема - как раз в этом, а не в чем-то другом.

[identity profile] pauluzzz.livejournal.com 2016-08-17 04:00 pm (UTC)(link)
Да не верующий я, расслабься :)
Ты утыкаешься в отдельные факты и на них стопоришься, а я всё рассматриваю комплексно как процесс, который может развиваться в разных направлениях.

И:
Гиркин не на танках приехал :_) Ему днепропетровские десантники потом их привезли, так что тут ты не прав, реально АТОшники на танках приехали.

Утверждение про Одессу верно в контексте последующих событий - июль и далее.

P.S. чтобы тебе легче было могу сказать, что живи я на Донбассе я бы ДНР и ЛНР не поддерживал. Впрочем как и АТО. Это всё игры за власть, раздувание конфликта на пустом месте.

[identity profile] kiev-man.livejournal.com 2016-08-17 04:08 pm (UTC)(link)
Прекрасная логика... И про Гиркина, а особенно про Одессу.

Нападение немцев в 41 верно в контексе последующих событий - 45й и далее.

СУПЕР!!! Так держать!

(no subject)

[identity profile] pauluzzz.livejournal.com - 2016-08-17 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiev-man.livejournal.com - 2016-08-17 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pauluzzz.livejournal.com - 2016-08-17 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiev-man.livejournal.com - 2016-08-17 19:34 (UTC) - Expand

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2016-08-17 12:30 pm (UTC)(link)
+4

5. пока россия сама заботится, чтоб не забыли и не простили. Теоретически - еще +1, но лично вы може не дожить.

6. не кривите. рашист -- это русский фашист, ёжику известно. конечно, не нацист, но тоже тошнотворный.

концовка: скорее, всячески цепляется за совок, даже агонизирующий и уродливый в своей агонии. по крайней мере -- так звучит не столь безнадежно.

[identity profile] rattleb0x.livejournal.com 2016-08-18 07:25 pm (UTC)(link)
5. >>>>>> пока Россия сама заботится, чтоб не забыли и не простили. Теоретически - еще +1, но лично вы може не дожить.

Я, пожалуй, соглашусь, что "Россия сама заботится..." Увы, это так...
А насчёт "дожить"... Мне 52 года. Думаю, что доживу. Посмотрим.

[identity profile] f5e5f0f2e5e1e5.livejournal.com 2016-08-17 01:18 pm (UTC)(link)
Плюсую

[identity profile] notabler.livejournal.com 2016-08-17 05:44 pm (UTC)(link)
Почему-то Северный Кипр не признали за 40 с гаком лет. Приднестровье, Ю.Осетию и Абхазию - тоже. И не признают никогда. То же будет и с Крымом.

[identity profile] rattleb0x.livejournal.com 2016-08-17 06:16 pm (UTC)(link)
>> Почему-то Северный Кипр не признали за 40 с гаком лет.
Конечно, юридически не признают. А практически – очень даже... Туристы спокойно ездят с греческой части Кипра в турецкую часть и назад. И Греция с этим ничего не собирается делать. Привыкли.
А Голаны, которые аннексировал Израиль, вырвав их у Сирии? А Восточный Иерусалим? Это формально никто не признает - и ничего.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-08-17 06:47 pm (UTC)(link)
Туристы хоть раз увидившие мертвый город - Фамагусту не забудут это никогда. Это символ оккупации и непризнанного статуса.
Так что нет, никогда не признают. Ни юридически, ни фактически.

[identity profile] rattleb0x.livejournal.com 2016-08-17 06:56 pm (UTC)(link)
Честно признаться - я не бывал на Северном Кипре. Но у меня есть знакомые, которые регулярно ездят туда отдыхать. И очень хвалят. Эти знакомые – немцы, граждане ФРГ.
Так что...

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-08-17 07:11 pm (UTC)(link)
А мне вот довелось летом 2014г. Как раз Крым с Донбассом оккупировали...
Во что превращается непризнанная никем территория, ( где даже уже давно не стреляют) по сравнению с нормальной - там видно слишком наглядно.
На любителя. Там малолюдно. В Сев. Кипре казино разрешены, в отличие от Южного.
Но общее состояние упадка чувствуется на каждом шагу.

[identity profile] rattleb0x.livejournal.com 2016-08-17 07:27 pm (UTC)(link)
Повторюсь – не был, не знаю как там. Но люди из Европы туда ездят, это точно. И при желании свободно переезжают из греческой части Кипра в турецкую и обратно. И у меня нет никаких оснований не доверять их рассказам. И они хвалят Северный Кипр, как место отдыха.
Я это всё про то, что "никогда не признают" - это вряд-ли...
Edited 2016-08-17 19:29 (UTC)

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-08-17 08:32 pm (UTC)(link)
Еще раз. Не на всех непризнанных территориях стреляют. Люди ездят и море тоже теплое.Граница вполне проходима- там в центре острова британская база.
Но на улицах Севера - Турция, если понятно о чем я. В отличие от сытой и ухоженной Европы Юга.
Ну и картинки Фамагусты порассматривайте на досуге. Очень впечатляет.

[identity profile] rattleb0x.livejournal.com 2016-08-17 09:11 pm (UTC)(link)
Мы отвлекаемся от темы поста, но тем не менее...
Фамагуста это ведь просто самая граница, я правильно понимаю? Брошенный курорт именно из-за того, что это граница?
И, кстати, а что – Турция? Я не один раз бывал Турции. И я не про окрестности Антальи (где я тоже много раз бывал). Да, не Германия и не Швейцария. И что? Греческий Кипр тоже не Германия и не Швейцария.