ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-09-09 04:46 pm

Тот случай, когда вопрос важнее, чем ответ...

В принципе, мой пост - это один вопрос.
Но ответ на него (если он есть) объясняет многое из того, что произойдет и уже произошло на Востоке Украины.

С Крымом более-менее все понятно.
Это аннексия территорий (очень схожая по риторике и схеме исполнения со знаменитым аншлюсом Австрии Германией), произведенная с нарушением всех международных законодательств. Далее - "референдум", и быстрое переобувание с включением Крыма в состав РФ.
Последствия этого поступка для России только начались, а впереди еще много-много приятных сюрпризов. Но формально РФ свою позицию обозначила весьма прозрачно, четко и, как говорит, окончательно.

А вот Донбасс...
Тут все сложнее и неопределеннее.
Несмотря на непосредственное участие РФ в военном конфликте на стороне сепаратистов, ни одна из т.н. "народных республик" Россией не признана. Можно рассказывать, что угодно, но Россия, спровоцировав невменяемых сепаратистов на разгром собственного дома, не поддержала их официально, зато с легкостью предоставила оружие и технику.

Я бы задумался, честно говоря. Почему так? Почему искалечив судьбы нескольких миллионов жителей Донбасса, РФ не то что не присоединила два жалких огрызка от областей к своей территории, как сделала с Крымом, но даже не признала существование сепаратистских новообразований чисто формально?

Вопрос к знатокам (только давайте серьезно, без метания дерьма друг в друга): почему РФ не признала и не собирается официально признавать ЛНР-ДНР, как государства? Какую цель, кроме как нагадить Украине в чай, преследуют Путин и Ко?

[identity profile] djadja-c.livejournal.com 2016-09-09 01:50 pm (UTC)(link)
Основная цель - сделать опыт Майдана недействительным для русских. Чтоб и не помышляли. Любого россиянина попытавшегося заикнуться о протестах по украинскому образцу тут же ткнут носом в "распятых мальчиков".

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-09 02:23 pm (UTC)(link)
кстати, да. Знакомых, вовсе не ватных - россиян, начинает прямо трясти, стоит произнести в беседе слово "майдан".
Триггер такой вживленный, на который срабатывает психика - отвержение, отторжение, "не дай бог". Зомбирование просто первоклассное произведено. Прививка от неорганизованного волеизъявления граждан на десятилетия.

[identity profile] dickrayn.livejournal.com 2016-09-09 03:12 pm (UTC)(link)
а они Майдан по своему понимают. Так как они бы его делали, бессмысленно и беспощадно. Достаточно их манежку вспомнить. Потому и верят в погромы и прочих распятых мальчиков. Потому и боятся

[identity profile] Алексей Беляков (from livejournal.com) 2016-09-09 03:33 pm (UTC)(link)
да нет, и украинского варианта более чем достаточно. Здесь ведь дело не в сопутствующих погромах, а в конечном результате. Было-стало. А стало хуже чем было, причем беспросветно: о российском рынке теперь можно забыть, а ЕС Украина и даром не нужна. Вот и все.

[identity profile] dickrayn.livejournal.com 2016-09-09 03:45 pm (UTC)(link)
ты, ебань помойная, это щас мне пытаешься доказать или себе? ))

[identity profile] 8k63.livejournal.com 2016-09-10 06:02 am (UTC)(link)
Да это у него предсмертный кроличий писк.
Зима на пороге, а хозяин о шапке подумывает.

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-09 03:46 pm (UTC)(link)
кто вам сказал, что стало хуже? рос.СМИ?
в мире только Россия и ЕС существуют как рынки сбыта? странный у вас глобус.
Хуже станет в России, когда её ресурсы не будут востребованы. Без всяких майданов - хуже.

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2016-09-10 01:10 am (UTC)(link)
Это как это? ресурсы не будут востребованы? Европейские предприятия, металлургия, промышленность и прочие квартиры начнут отапливаться дровами?
Тогда зачем говорите такие глупости?

[identity profile] 8k63.livejournal.com 2016-09-10 06:05 am (UTC)(link)
Кури, кури скотина - помрёшь от никотина. (С)

Курение явно превратило твои мозги в ...кисель.
Ты что, решил, будто европейские предприятия не имеют никаких источников сырья, кроме вашей параши ?
Ты слово "диверсификация" встречал?
Или после 5-го года в 4-м классе прямиком попал в ГПТУ ?

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2016-09-10 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 8k63.livejournal.com - 2016-09-11 21:50 (UTC) - Expand

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-10 10:25 am (UTC)(link)
просто верх дремучести считать, что только у России есть необходимые другим ресурсы.
Что может она предложить еще, кроме нефти-газа, месторождений которого в мире овердохуя?

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2016-09-10 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2016-09-10 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 17:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2016-09-10 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 17:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 17:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-11 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 12:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Вадим Арсеньев - 2016-09-10 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-12 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-12 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-12 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-12 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-12 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-12 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-13 05:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-15 07:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-15 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-15 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-15 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-15 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-16 05:57 (UTC) - Expand

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2016-09-09 03:56 pm (UTC)(link)
россия напала - да, стало хуже. Ну так виноват не майдан - а агрессор.

[identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com) 2016-09-09 04:03 pm (UTC)(link)
Тихо сам с собою я веду беседу (ц)
Рыночной экономики в сранной империи отродясь небыло.

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-09 03:44 pm (UTC)(link)
проекция в чистом виде, да

[identity profile] ershooff.livejournal.com 2016-09-10 05:08 pm (UTC)(link)
А чего вы добились, своим майданом?
"Прививка от неорганизованного волеизъявления граждан на десятилетия."
А вот здесь, соглашусь. У нас, всё организованно и по Закону. Поэтому результаты, положительные. Свобода без Закона, это Хаос.

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-10 05:16 pm (UTC)(link)
по закону ?!))))))
чиновничка очередного задержали в московии с 8 миллиардами бабла. По какому ЗАКОНУ он столько насобирал?!
Майдан за то и вышел - против чиновничьего феодализма, против такой вот "законной" ренты, которую мрази-чиновники всех мастей собирают с предпринимателей и простого обывателя. Против казнокрадов, по декларации получающих одну сумму, а живущих на в сто раз большие доходы.. А вовсе не по национальным причинам как вам ваше лживое рос.ТВ внушает.
Ходите организованной колонной и дальше, и терпите, терпите, терпите.
Да, в Украине не все получилось так, как требовалось. Но и сопротивление "неофеодалов" всех уровней огромное.

[identity profile] ershooff.livejournal.com 2016-09-10 05:23 pm (UTC)(link)
Так ведь, ЗА-ДЕР-ЖА-ЛИ!!! Закон в России работает. А на Украине?

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-10 05:24 pm (UTC)(link)
в Украине каждую неделю с десяток задерживают, не волнуйтесь.

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-12 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-12 11:44 (UTC) - Expand

[identity profile] alexsodin.livejournal.com 2016-09-09 02:51 pm (UTC)(link)
да, ради этого всё и затевалось. Цель крымской авантюры - не витрина из Крыма, а жопа в Украине. Поэтому тем же крымчанам не на что жаловаться - поставленные цели достигаются. Просто их интересам в них места нет.

[identity profile] dark-hunter.livejournal.com 2016-09-09 04:31 pm (UTC)(link)
Надо заметить, что, не добившись реальной жопы в Украине, они все же добились своего. Они добились того, что россияне в это верят, причем верят эмоционально. Рядовым россиянам, которым, в принципе, должно быть побоку - стало важно доказать, что в Украине ужас-ужас. То есть любая объективная информация, даже если просочится - будет с возмущением отвергнута.

Так что свою задницу от народного гнева кремлевский карлик действительно обезопасил. И заплатил за это очень неслабую цену. Из карманов дарагих расиян. Такая вот многоходовочка. Действительно небездарная.

[identity profile] alexsodin.livejournal.com 2016-09-09 06:42 pm (UTC)(link)
Да куча украинцев в такое верят и немало из вполне обеспеченных. Правда практически дошло до всех, что путин не альтернатива, а полный капец.

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com 2016-09-10 06:21 am (UTC)(link)
Для этого нападать не нужно было. Для этого у Пуйла есть телевизор.

[identity profile] elety.livejournal.com 2016-09-09 04:53 pm (UTC)(link)
Во-во. Минет или майдан (с).

[identity profile] 8k63.livejournal.com 2016-09-10 06:08 am (UTC)(link)
Кацапы выбирают минет.
В голодную зиму - и тёплый ужин.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2016-09-11 08:11 am (UTC)(link)
(задумчиво) А вот вы правда считаете, что надо как-то специально "сделать опыт Майдана недействительным для русских"? То есть русским недостаточно просто посмотреть на опыт майдана, чтобы решить, что так делать не надо, из этого получается хуйня? Или что у русских не было опытов майданов, по результатам которых они могли уже заметить, что получается хуйня?

Вы вот правда верите в это вот "основная цель"?