ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-09-09 04:46 pm

Тот случай, когда вопрос важнее, чем ответ...

В принципе, мой пост - это один вопрос.
Но ответ на него (если он есть) объясняет многое из того, что произойдет и уже произошло на Востоке Украины.

С Крымом более-менее все понятно.
Это аннексия территорий (очень схожая по риторике и схеме исполнения со знаменитым аншлюсом Австрии Германией), произведенная с нарушением всех международных законодательств. Далее - "референдум", и быстрое переобувание с включением Крыма в состав РФ.
Последствия этого поступка для России только начались, а впереди еще много-много приятных сюрпризов. Но формально РФ свою позицию обозначила весьма прозрачно, четко и, как говорит, окончательно.

А вот Донбасс...
Тут все сложнее и неопределеннее.
Несмотря на непосредственное участие РФ в военном конфликте на стороне сепаратистов, ни одна из т.н. "народных республик" Россией не признана. Можно рассказывать, что угодно, но Россия, спровоцировав невменяемых сепаратистов на разгром собственного дома, не поддержала их официально, зато с легкостью предоставила оружие и технику.

Я бы задумался, честно говоря. Почему так? Почему искалечив судьбы нескольких миллионов жителей Донбасса, РФ не то что не присоединила два жалких огрызка от областей к своей территории, как сделала с Крымом, но даже не признала существование сепаратистских новообразований чисто формально?

Вопрос к знатокам (только давайте серьезно, без метания дерьма друг в друга): почему РФ не признала и не собирается официально признавать ЛНР-ДНР, как государства? Какую цель, кроме как нагадить Украине в чай, преследуют Путин и Ко?

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-09 02:23 pm (UTC)(link)
кстати, да. Знакомых, вовсе не ватных - россиян, начинает прямо трясти, стоит произнести в беседе слово "майдан".
Триггер такой вживленный, на который срабатывает психика - отвержение, отторжение, "не дай бог". Зомбирование просто первоклассное произведено. Прививка от неорганизованного волеизъявления граждан на десятилетия.

[identity profile] dickrayn.livejournal.com 2016-09-09 03:12 pm (UTC)(link)
а они Майдан по своему понимают. Так как они бы его делали, бессмысленно и беспощадно. Достаточно их манежку вспомнить. Потому и верят в погромы и прочих распятых мальчиков. Потому и боятся

[identity profile] Алексей Беляков (from livejournal.com) 2016-09-09 03:33 pm (UTC)(link)
да нет, и украинского варианта более чем достаточно. Здесь ведь дело не в сопутствующих погромах, а в конечном результате. Было-стало. А стало хуже чем было, причем беспросветно: о российском рынке теперь можно забыть, а ЕС Украина и даром не нужна. Вот и все.

[identity profile] dickrayn.livejournal.com 2016-09-09 03:45 pm (UTC)(link)
ты, ебань помойная, это щас мне пытаешься доказать или себе? ))

[identity profile] 8k63.livejournal.com 2016-09-10 06:02 am (UTC)(link)
Да это у него предсмертный кроличий писк.
Зима на пороге, а хозяин о шапке подумывает.

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-09 03:46 pm (UTC)(link)
кто вам сказал, что стало хуже? рос.СМИ?
в мире только Россия и ЕС существуют как рынки сбыта? странный у вас глобус.
Хуже станет в России, когда её ресурсы не будут востребованы. Без всяких майданов - хуже.

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2016-09-10 01:10 am (UTC)(link)
Это как это? ресурсы не будут востребованы? Европейские предприятия, металлургия, промышленность и прочие квартиры начнут отапливаться дровами?
Тогда зачем говорите такие глупости?

[identity profile] 8k63.livejournal.com 2016-09-10 06:05 am (UTC)(link)
Кури, кури скотина - помрёшь от никотина. (С)

Курение явно превратило твои мозги в ...кисель.
Ты что, решил, будто европейские предприятия не имеют никаких источников сырья, кроме вашей параши ?
Ты слово "диверсификация" встречал?
Или после 5-го года в 4-м классе прямиком попал в ГПТУ ?

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2016-09-10 03:59 pm (UTC)(link)
Ты мне не интересен, дурачок. Даже огорчаться на тебя не стоит за оскорбления, так если только посмеяться. Но увы на Руси над юродивыми это не принято

[identity profile] 8k63.livejournal.com 2016-09-11 09:50 pm (UTC)(link)
Да тебя, смерд, оскорбить невозможно .
Нет таких гадких оборотов речи, которых достойна кацапская мразь.

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-10 10:25 am (UTC)(link)
просто верх дремучести считать, что только у России есть необходимые другим ресурсы.
Что может она предложить еще, кроме нефти-газа, месторождений которого в мире овердохуя?

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2016-09-10 03:47 pm (UTC)(link)
Ага, я с вами согласен) Кто может поставлять газ в Европу, в тех объемах, что поставляет Россия? Норвегия? У них нет столько газа- в переводе на русский, у вас в колодце вода, 5 ведер нужно вам и 5 вы готовы продать соседу, потом колодец пуст и нужно ждать до завтра пока родник его наполнит. А у вас просят 50 ведер. Катар и Сауды, возможно США- могут, только вопрос в цене. Сжиженный газ не конкурент Российскому трубопроводному, он обойдется как минимум /подчеркиваю/ как минимум в 2 раза дороже, плюс прежде чем его принимать нужно построить инфраструктуру а это лет 10 и миллиарды вложений.

Увы) вы просто не знаете темы. А кроме упомянутых вами нефти и газа, Россия поставляет еще массу чего на мировой рынок, где ей многие просто не конкуренты.
Edited 2016-09-10 15:48 (UTC)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-10 04:40 pm (UTC)(link)
ну конечно, я темы не знаю, а вы весь в ней по самое небалуй.
обесценивание собеседника - не лучший способ ведения диалога.

тем не менее, как человек с высшим экономическим образованием и работающий по специальности, "в курсе", что сейчас идет борьба не за ресурсные рынки, а за рынки сбыта.
И после фееричного долбоебизма России в последние годы, у конкурентов появился шанс выдавить Россию с рынков продажи нефти-газа и других полезных ископаемых.
Венесуэла? До фига нефти. Голодные бунты.
А доставить нефть не проблема, технологии не стоят на месте. Не хватало мощностей - так работают в этом направлении, не переживайте.

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2016-09-10 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 17:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2016-09-10 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 17:30 (UTC) - Expand

[identity profile] ershooff.livejournal.com 2016-09-10 05:14 pm (UTC)(link)
нанотехнологи, зерно, космические корабли, мясо, атомные реакторы, оружие. Достаточно?

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-10 05:18 pm (UTC)(link)
вы считаете, что другие страны мира не конкуренты России в перечисленных областях? Не желают её вытеснения с рынка?
ну-ну. мечтайте.

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-11 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 12:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-11 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rold239.livejournal.com - 2016-09-11 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-10 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzinch4.livejournal.com - 2016-09-10 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Вадим Арсеньев - 2016-09-10 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-12 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-12 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-12 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-12 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-12 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-12 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-13 05:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-15 07:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-15 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-15 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-15 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ershooff.livejournal.com - 2016-09-15 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2016-09-16 05:57 (UTC) - Expand

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2016-09-09 03:56 pm (UTC)(link)
россия напала - да, стало хуже. Ну так виноват не майдан - а агрессор.

[identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com) 2016-09-09 04:03 pm (UTC)(link)
Тихо сам с собою я веду беседу (ц)
Рыночной экономики в сранной империи отродясь небыло.

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-09 03:44 pm (UTC)(link)
проекция в чистом виде, да

[identity profile] ershooff.livejournal.com 2016-09-10 05:08 pm (UTC)(link)
А чего вы добились, своим майданом?
"Прививка от неорганизованного волеизъявления граждан на десятилетия."
А вот здесь, соглашусь. У нас, всё организованно и по Закону. Поэтому результаты, положительные. Свобода без Закона, это Хаос.

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-10 05:16 pm (UTC)(link)
по закону ?!))))))
чиновничка очередного задержали в московии с 8 миллиардами бабла. По какому ЗАКОНУ он столько насобирал?!
Майдан за то и вышел - против чиновничьего феодализма, против такой вот "законной" ренты, которую мрази-чиновники всех мастей собирают с предпринимателей и простого обывателя. Против казнокрадов, по декларации получающих одну сумму, а живущих на в сто раз большие доходы.. А вовсе не по национальным причинам как вам ваше лживое рос.ТВ внушает.
Ходите организованной колонной и дальше, и терпите, терпите, терпите.
Да, в Украине не все получилось так, как требовалось. Но и сопротивление "неофеодалов" всех уровней огромное.

[identity profile] ershooff.livejournal.com 2016-09-10 05:23 pm (UTC)(link)
Так ведь, ЗА-ДЕР-ЖА-ЛИ!!! Закон в России работает. А на Украине?

[identity profile] tzinch4.livejournal.com 2016-09-10 05:24 pm (UTC)(link)
в Украине каждую неделю с десяток задерживают, не волнуйтесь.

[identity profile] ershooff.livejournal.com 2016-09-12 09:28 am (UTC)(link)
И что? Сердюков, как никак, человек Путина. Мог и отмазать пассию. В конце-концов, это его стараниями появились: Армата, Калибр и вежливые люди.

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com 2016-09-12 11:44 am (UTC)(link)
Тогда не пизди, что закон работает.
Армата, которая горит и глохнет, калибры, которые падают на иранских ишаков, и "вежливые люди", которые лежат по лесопосадкам Донбасса и второй год удобряют землю - капец какие достижения. Кацап не может открыть рот и не соврать.