ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-11-14 02:39 pm

Долго думал...

...писать - не писать? Устал повторять одно и то же. В принципе, любая дискуссия между сторонами совершенно лишена смысла. Случайных людей в битве идеологий давно нет и быть не может. У всех есть позиция и это обдуманная позиция. Это уже идеологическая война, длящаяся не первый десяток лет, все знают свои места в окопах и свою обязанности. И уговаривать вражеского пулеметчика, мол, не стреляй, дорогой, это аморально, мы хорошие, не надо нас убивать... Это, как бы сказать, несколько наивно.
Но решил таки написать, бо очень сильно достали. Просто до печени.
Начну с анекдота, чтобы было доходчиво.

Мужик на "КАМАЗе" сдает назад по узкой улице.
Машин много, места мало, водила осторожничает.
Тут рядом появляется шустрый мужичок в кепке.
- Слышь, парень, давай помогу... Левее.. Давай правее... Влево крути! Прямо! Направо!
Хруст, скрежет, звон стекла...
Мужичок упирает руки-в-боки.
- Ну, сука, выйди и посмотри, что ты наделал, дебил криворукий!

Каждый погибший на Донбассе, с любой из сторон, на совести тех, кто развязал эту войну. Тех, кто прислал на Донбасс ДРГ, тварей с аквафрешами, которые подзуживали народ, тех, кто поднял оружие против Украины, какими бы намерениями они руководствовались - они враги страны.
Не наши солдаты на чужой территории. Не наше оружие потоком идет через границу. Не мы подкармливаем сепаратистов. Не мы аннексировали часть территории соседней страны.
Мне жаль каждого погибшего в этой войне мирного жителя, выстрелом какой бы из сторон он не был убит. Мне жаль наших солдат и добровольцев. Мне совершенно не жаль всю ту шушваль, что приехала к нам из-за поребрика, всю сепарскую накипь, сколько б ее не зарыли под подсолнухи. Пусть им будет земля стекловатой. И тем, кто рулит процессом с той стороны поребрика, пусть отольется каждая капля крови, каждая пролитая слеза, каждая могила.
Не приди эти мерзавцы на нашу землю и не было бы ни разрушенных городов, ни могил, ни войны.
Для них нет ни Украины, ни украинцев - есть территория СССР и русские люди, которые говорят на испорченном русском, и они всерьёз полагают, что могут все вернуть обратно. Для них СССР все еще есть, а Россия - его наследник, а все, что вокруг, это их территории, которые надо вернуть. И убеждать их в том, что нет СССР, нет их территорий, а историю не повернуть обратно совершенно дурное занятие.
Другая система отсчета. Другая система моральных ценностей.
Они обвиняют в этой войне нас убивая наших граждан и наших солдат на нашей земле. Они обвиняют нас в обстреле своих конвоев, забывая о том, что этих конвоев не должно быть на наших дорогах.
Не было бы их вторжения, их вмешательства, их подпитки для сепарской нечисти и ничего этого не было. Страна бы давно жила нормально.
Непосредственные виновники кровопролития показывают себя невинными овечками, чтобы потом сказать нам: Ну, сука, выйди и посмотри, что ты наделал, дебил криворукий!
Нам что надо было? Сдаться?
Это их политика - устраивать мор и разрушения чужими руками. Им это выгодно. Не все такие прямые, как Жучковский, который в открытую заявляет, что его цель - это убийство украинцев в русско-украинской войне, а цель этой войны - уничтожение украинцев (и тех русских, кто на стороне украинцев) во благо русских.
Наша цель в этой войне - не допустить реванша СССР, сохранить независимость.
Мы победим. Им не взять Киев - они, вон, аэропорт полгода брали, а Пески до сих пор берут. Но гадить нам, вредить, обескровливать, они умеют и могут это делать долго. И будут это делать, не сомневайтесь.
На их стороне российская пропагандистская машина, отличное финансирование и желание уничтожить Украину, как самостоятельную страну. Помните об этом. Будьте настороже. Ничего не закончено, впереди годы борьбы с опасным и коварным врагом экс-СССР, который спит и видит, чтобы возродиться империей. А без Украины эта идея мертва. Мы ему нужны и он будет добиваться нашего поражения любыми способами.







[identity profile] Игорь Нет (from livejournal.com) 2016-11-14 01:46 pm (UTC)(link)
Вот слова:
"Каждый погибший на Донбассе, с любой из сторон, на совести тех, кто развязал эту войну. Тех, кто прислал на Донбасс ДРГ, тварей с аквафрешами, которые подзуживали народ, тех, кто поднял оружие против Украины, какими бы намерениями они руководствовались - они враги страны".

То есть народ подзуживался только с одной стороны. Развязал войну конечно не Турчинов сотоварищи, принявший решение 7 (насколько я помню) апреля 2014 года, решивший подавить выступления в которых да, участвовали граждане РФ, но при этом подавляющее большинство было именно жителей Донбасса.
Вы пишете, что Россия не должна была снабжать восставших оружием и обязана была прекратить поток добровольцев на Донбасс. Но указанное утверждение означает лишь одно - Вы считаете, что выступления жителей Донбасса должны были быть подавлены. Вы так себе видите демократический путь сохранения единой Украины? То есть всем следовало стоять в сторонке и ждать когда СБУшники всех переловят, ВСУшники всех зачистят, и все пойдут строем в светлое будущее? Вы вообще сами-то понимаете что именно Вы говорите? Может быть вы, называющие донбасских террористами расскажете как много терактов совершено террористами на территории за пределами ДНР и ЛНР? Убийства начальников воинских соединений? Стрельба по жилой застройке?

Чем больше Вы говорите за поребрик (как говорили в Одессе), тем дальше вы находитесь от решения проблемы.
Которая кстати, решалась в апреле 2014 года очень простым способом - созданием нескольких согласительных комитетов и комиссий и замотанием этого вопроса на пару тройку лет. И ВСЕ. Но именно Турчинову и Ко нужна была кровь. Ну так они ее получили. И если Вы продолжаете надеяться на то, что Россия не будет помогать - вы сильно...очень сильно...катастрофически ошибаетесь.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-14 01:53 pm (UTC)(link)
А шо такое: разве в рашке нет уголовной статьи за сепаратизм?
Или если сепаратизм в пользу раши - то это не уголовное преступление?

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-11-14 02:13 pm (UTC)(link)
"Или если сепаратизм в пользу раши - то это не уголовное преступление?"
Ну наконец-то доперло!
Когда кто-то хочет отделиться ОТ России - это плохо, если К России - это хорошо!

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-14 02:18 pm (UTC)(link)
Коленька, ты только сегодня уже накатал на тройку-пятерку лет отсидки...
Не усугубляй.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-11-14 02:22 pm (UTC)(link)
Ты считаешь, что у нас тут тоталитаризм и сажают за анекдот: "Каждый пионер должен сдать государству три килограмма макулатуры и двоих, кто не сдал"?

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-14 02:30 pm (UTC)(link)
Я считаю что у вас там всеобщий маразм.
И скидку тебе по шизофрении не сделают.

"На полгода отправится в тюрьму воспитатель детского сада – мать 3-летнего ребенка за то, что имела неосторожность сделать репост об издевательствах в лагере над маленьким мальчиком.
На днях Катайский районный суд Курганской области приговорил жительницу Екатеринбурга Евгению Чудновец к такому сроку заключения за сделанный год назад репост видео в соцсети "ВКонтакте", сообщает местный портал "Новый день"."
"В Ростове за репост в социальных сетях осудили 67-летнего пенсионера. Пожилому флотскому офицеру-отставнику назначили наказание в виду двух лет лишения свободы условно."

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-14 02:50 pm (UTC)(link)
Гы!
Такое - нарочно не придумаешь.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2820210#
http://echo.msk.ru/news/1872960-echo.html

Ссылочку на законопроект о декриминализации побоев в отношении близких родственников, внесенный в ГосДуру РФ дать?

А вот свежачок сегодняшний:
"Сотрудницы ульяновского детдома наказаны за прижигание ребенка-инвалида утюгом"
http://www.rosbalt.ru/russia/2016/11/14/1566925.html

й..бнутая страна!
Edited 2016-11-14 14:55 (UTC)

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-11-14 03:01 pm (UTC)(link)
Да, маразма и мерзости у нас хватает.
Есть над чем работать.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-14 03:05 pm (UTC)(link)
Ну так и займитесь СОБОЙ!
Какого хрена вы со своим "ымперством" лезете ко всем?
От вас нормальных людей воротит - это тебе не ясно?

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-11-14 05:10 pm (UTC)(link)
Вся фишка в том, что у нас с тобой например разные понятия нормального.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-14 07:23 pm (UTC)(link)
Так об чем и речь!
Ты когда из своего Мордора трындишь как правильно и хорошо для тебя и подобных быть рабами - всего лишь описываешь свою норму.
У других норма - другая. Нормальные люди из других стран, читая твои империастические бредни и наблюдая во что превратилась рашка - крутят пальцем у виска и кроме омерзения к вам ничего не испытывают.
И ни дебильными идеями об ымпериях, ни личным примером рашки - ты никого не убедишь!
В миллионный раз тебя спросят об цивилизационных преимуществах.
И в миллионный раз тебе НЕЧЕГО ответить.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-11-14 07:27 pm (UTC)(link)
Ты не поймешь. То, что в глазах нормального человека - преимущество, в глазах морально прокаженного - кал. И наоборот.

Вся фишка в том, что вам годится наша норма, а не, к примеру, европейская.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-14 07:32 pm (UTC)(link)
Тебе ли судить что для кого годится?
Тебе - рабу из Мордора?
Ахахахахах

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-14 07:46 pm (UTC)(link)
Коленька, ты - как жалкий и убогий раб права голоса лишен и авторитетом не являешься.
Для тебя это - новость?

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-11-14 07:59 pm (UTC)(link)
Знаешь, лучше быть рабом в поместье Суллы, например Корнелием Хрисогоном, чем вольным люмпеном с улицы, вынужденным свободно продавать свой труд за два гроша.

Вообще, вот цитата из небольшого рассказа, который я писал пять лет назад еще:

- Говорят, вы много рассуждаете о ценностях свободы среди заключенных? – поинтересовался комендант, разливая вино по бокалам.
- Да, - гордо ответили вы.
- И о какой свободе можете говорить вы, вы – раб, осужденный пожизненно?
- Раб вы, - отвечаете вы убежденно. - Вы сами раб. Вы никто перед начальником Управления Имперских Лагерей, он никто перед главой госбезопасности, а тот никто перед диктатором. Вы вывешиваете у себя их портреты, вы поете им осанну, вы не можете высказывать все, что хотите, вы тоже не можете слушать запрещенную музыку и читать запрещенные книги. Вас посадят тоже, если вы ляжете в постель с мужчиной... И вас это бесправие устраивает. Вы – раб, хотя и сидите в теплом кабинете в кителе с золотыми погонами.
Комендант отхлебнул вина и закинул в рот виноградину.
- Интересно вы говорите, - насмешливо сказал он. - Все, что вы перечислили, мне просто не нужно. Я не желаю странного – а естественные мои желания удовлетворяются сполна.
Теперь о моих обязанностях. Да, скажу вам по секрету, я не испытываю собачьего восторга, глядя на портрет нашего любимого диктатора. И я отлично понимаю, что тот разговор, который я веду с вами, безымянным рабом №1037516, я не осмелюсь и не смогу вести с коллегами и приятелями. Но, знаете, в 90% случаев работа не приносит людям радости и даже в самом свободном обществе – она просто средство зарабатывания денег. И на той работе тоже надо не ругать начальство, а работать. Ну, а здесь, - он широко повел рукой по накрытому столу и взял коньяк – разве это не плохая компенсация?
Запах выдержанного коньяка поплыл по кабинету.
- Это просто кость, которую бросают вам. Она очень вкусна и сытна, но вы все равно живете не свободно, и потому вы раб, - возразили вы.
- А не допускаете варианта, что я добровольно так живу? – весело поинтересовался комендант.
- Очень допускаю. Вы и не можете жить по-другому, вам нужна сильная рука, вы радуетесь ее наличию и потому вы – раб, - убежденно сказали вы.
- А вы, стало быть, нет? – все так же весело бросил комендант.
- Нет, - гордо говорите вы.
- А что же вы тогда сидите в лагере, работаете по 12 часов в сутки за миску вонючей баланды?
- Меня посадили сюда силой, а вы такой образ жизни избрали добровольно.
Комендант снова захрустел виноградиной:
- И не кажется ли вам, что мой выбор несет в себе некоторые преимущества?
- Материальные – да. Но лично вы – раб.
- Ой, да бросьте, - потянулся комендант. - Кто из нас встает по гудку? Кто на морозе валит лес? Кого кормят протухшей тюрей? Чья жизнь зависит от плохого настроения последнего охранника? Чей труд присваивается до последнего гроша?
- Это потому что вы силой полезли в мою жизнь! – выкрикнули вы.
- Ну да, полезли. Чтобы жить так, как мы живем сейчас. И кто из нас живет лучше? Где ваша хваленая свобода? На дне котла с рыбьими кишками? Я же могу выбирать по вкусу любую еду, напитки, курорты, мебель, автомобили... Да, я добровольно живу под сильной рукой, но разве вы под ней не живете? Прикажу – и вас выпорют или вообще казнят.
- Меня сюда загнали силой, - упрямо возразили вы.
- А какая разница?
- Негодяй, не понимающий разницы между силой доллара и силой кнута, должен испытать эту разницу на собственной шкуре!
- Вы испытали, - заметил комендант. – Понравилось?
- Нет.
- Извините. А по мне, - он снова наполнил рюмку, - сила кнута лучше, ибо пока мир живет по ней, я хожу в комендантах, а вы – в з/к. Вы называете себя свободным, но сама жизнь ваша зависит от прихоти конвоира. Вы называете меня рабом, потому что я добровольно живу под властью сильной руки, но я живу в богатстве и почете, моя семья обеспечена всем, моя жена меня любит, а у вас отняли даже право переписки. Мы поступили так, потому что мы сильнее. Вы считаете после всего этого рабом меня? Нет, уважаемый, раб не тот, кто под сильную руку добровольно пошел, а тот, кто за колючей проволокой бесплатно лес валит.
Вы можете сто тысяч раз говорить, что раб это тот, кто не понимает свободы или добровольно от нее отказался – но это не больше, чем оправдания неудачника.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-14 08:06 pm (UTC)(link)
Просто гимн вертухая. Ожидаемо! Только многие вертухаи заканчивали с пулей в затылке от своих же.
Избавь от всей этой графоманской мути.
Хочешь быть рабом - твой выбор, ничего кроме отвращения это не вызывает.
Мы свой выбор сделали. И с вами нам не по пути.

(no subject)

[identity profile] firrein.livejournal.com - 2016-11-14 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Рик Ник - 2016-11-14 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] firrein.livejournal.com - 2016-11-15 06:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Артем Берсенев - 2016-11-15 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Рик Ник - 2016-11-15 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] firrein.livejournal.com - 2016-11-15 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] firrein.livejournal.com - 2016-11-15 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] firrein.livejournal.com - 2016-11-15 10:38 (UTC) - Expand

[identity profile] nemec-vader.livejournal.com 2016-11-15 11:07 am (UTC)(link)
Людоед, обгрызая берцовую кость, пытается объяснить белому человеку своё "понятие нормального".

[identity profile] yuriy lisenkov (from livejournal.com) 2016-11-15 08:24 am (UTC)(link)
Ничего за воспитательницу не скажу, а вот Отмирала Кутейкина лавно пора было. Хотя ему прямая дорога в дурдом, но пожалели убого, условным сроком отделался.

[identity profile] foto3d3.livejournal.com 2016-11-14 01:56 pm (UTC)(link)
Эмоциональный спич, но кроме эмоций есть статья за сепаратизм. Есть она и в России и выполняется она до выжженной земли - смотрите фото с чеченской. Вы спросили - отвечаю -- не имеете права воевать на чужой территории!!! ЛЮДИ ГИБНУТ ТОЛЬКО ТАМ, ГДЕ ВЫ ИХ ЗАЩИЩАЕТЕ, ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ЛОЖЬ.

[identity profile] coolegga (from livejournal.com) 2016-11-14 03:45 pm (UTC)(link)
Надо не только фото с Чеченских кампаний изучать,но и чем всё закончилось.Россия то потянула лямку,и на горло собственной песне наступила и репарации выплатила.Украина-не сможет.

[identity profile] Игорь Нет (from livejournal.com) 2016-11-14 05:26 pm (UTC)(link)
Ишь ты... типа с козырей зашел.
Вот что я тебе скажу, дружок. Не видел ты что такое настоящие террористы. Когда у тебя в Киеве захватывают школу или театр, и трясут требованием об отделении от страны. Когда захватывают маленький городок и режут сотрудников милиции, выкладывают на снегу головы корреспондентов, да и любых других, кто под руку попался.
Не хочу тебе желать этого, но когда ты заходишь с чеченского козыря, подумай и посравнивай, с чем столкнулась Россия, и с чем толкается Украина.
Мне нечего тебе больше сказать.

[identity profile] pani-stosia.livejournal.com 2016-11-15 12:51 pm (UTC)(link)
Когда с требованием отделения от страны захватывают маленький городок. И вспарывают животы депутату и студентам. И топят их в реке. Видела. В апреле 2014. Славянск.
Не хочу тебе желать этого, но желаю. Заслужили.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2016-11-15 05:32 pm (UTC)(link)
Спасибо. Вы уже признаны подонками. Можешь дальше не гавкать.