ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-11-14 02:39 pm

Долго думал...

...писать - не писать? Устал повторять одно и то же. В принципе, любая дискуссия между сторонами совершенно лишена смысла. Случайных людей в битве идеологий давно нет и быть не может. У всех есть позиция и это обдуманная позиция. Это уже идеологическая война, длящаяся не первый десяток лет, все знают свои места в окопах и свою обязанности. И уговаривать вражеского пулеметчика, мол, не стреляй, дорогой, это аморально, мы хорошие, не надо нас убивать... Это, как бы сказать, несколько наивно.
Но решил таки написать, бо очень сильно достали. Просто до печени.
Начну с анекдота, чтобы было доходчиво.

Мужик на "КАМАЗе" сдает назад по узкой улице.
Машин много, места мало, водила осторожничает.
Тут рядом появляется шустрый мужичок в кепке.
- Слышь, парень, давай помогу... Левее.. Давай правее... Влево крути! Прямо! Направо!
Хруст, скрежет, звон стекла...
Мужичок упирает руки-в-боки.
- Ну, сука, выйди и посмотри, что ты наделал, дебил криворукий!

Каждый погибший на Донбассе, с любой из сторон, на совести тех, кто развязал эту войну. Тех, кто прислал на Донбасс ДРГ, тварей с аквафрешами, которые подзуживали народ, тех, кто поднял оружие против Украины, какими бы намерениями они руководствовались - они враги страны.
Не наши солдаты на чужой территории. Не наше оружие потоком идет через границу. Не мы подкармливаем сепаратистов. Не мы аннексировали часть территории соседней страны.
Мне жаль каждого погибшего в этой войне мирного жителя, выстрелом какой бы из сторон он не был убит. Мне жаль наших солдат и добровольцев. Мне совершенно не жаль всю ту шушваль, что приехала к нам из-за поребрика, всю сепарскую накипь, сколько б ее не зарыли под подсолнухи. Пусть им будет земля стекловатой. И тем, кто рулит процессом с той стороны поребрика, пусть отольется каждая капля крови, каждая пролитая слеза, каждая могила.
Не приди эти мерзавцы на нашу землю и не было бы ни разрушенных городов, ни могил, ни войны.
Для них нет ни Украины, ни украинцев - есть территория СССР и русские люди, которые говорят на испорченном русском, и они всерьёз полагают, что могут все вернуть обратно. Для них СССР все еще есть, а Россия - его наследник, а все, что вокруг, это их территории, которые надо вернуть. И убеждать их в том, что нет СССР, нет их территорий, а историю не повернуть обратно совершенно дурное занятие.
Другая система отсчета. Другая система моральных ценностей.
Они обвиняют в этой войне нас убивая наших граждан и наших солдат на нашей земле. Они обвиняют нас в обстреле своих конвоев, забывая о том, что этих конвоев не должно быть на наших дорогах.
Не было бы их вторжения, их вмешательства, их подпитки для сепарской нечисти и ничего этого не было. Страна бы давно жила нормально.
Непосредственные виновники кровопролития показывают себя невинными овечками, чтобы потом сказать нам: Ну, сука, выйди и посмотри, что ты наделал, дебил криворукий!
Нам что надо было? Сдаться?
Это их политика - устраивать мор и разрушения чужими руками. Им это выгодно. Не все такие прямые, как Жучковский, который в открытую заявляет, что его цель - это убийство украинцев в русско-украинской войне, а цель этой войны - уничтожение украинцев (и тех русских, кто на стороне украинцев) во благо русских.
Наша цель в этой войне - не допустить реванша СССР, сохранить независимость.
Мы победим. Им не взять Киев - они, вон, аэропорт полгода брали, а Пески до сих пор берут. Но гадить нам, вредить, обескровливать, они умеют и могут это делать долго. И будут это делать, не сомневайтесь.
На их стороне российская пропагандистская машина, отличное финансирование и желание уничтожить Украину, как самостоятельную страну. Помните об этом. Будьте настороже. Ничего не закончено, впереди годы борьбы с опасным и коварным врагом экс-СССР, который спит и видит, чтобы возродиться империей. А без Украины эта идея мертва. Мы ему нужны и он будет добиваться нашего поражения любыми способами.







[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-11-14 02:03 pm (UTC)(link)
Да, я имперец. И комплексами не страдаю. Империя – высшая форма развития государства и, да, ей в жертву может приноситься многое, если не все. Это раз.

Нацизм – одна из форм тоталитаризма, самая плохая, ибо делит людей по группе крови и тому подобной херне. Коммунизм немногим лучше, ибо делит по «классам». Это два.

Я же – если по всем политологическим тестам – классический фашист. Я за сильную государственную власть, частную собственность, максимум возможностей для бизнеса. За экспансию по всем направлениям. Слабые страны должны покоряться более сильными. Кто сильнее, тот и прав. Наличие боеспособной армии – вполне достаточная причина для завоевания соседа.
Что в этой программе такого? Любой средневековый король так и видел мир. Любой римский император. Они все фашисты? ОК, но это намного лучше либерализма. Либерализм – это отстой, вырожденчество, деградация и моральная проказа. Демократия – не самоцель, и инструмент.
Любой политический строй хорош не сам по себе, а применительно к обстоятельствам. Запад не потому живет хорошо, что там демократия. На Западе демократия потому, что он живет хорошо! Когда внешних вызовов нет, уровень жизни высок, рождаемость мала, а внутренние проблемы сводятся к тому, брать подоходный налог 15% или 15,5% - то демократия вполне работает. Такое общество может позволить себе роскошь парламентских дебатов по пустякам и право голоса для бомжей. И то, в случае чего непедвиденного (ИГИЛ, мигрантский кризис) – демократия сбоит. Сто лет назад восставших в Китае «боксеров» (а это были миллионы повстанцев) вынесли за три месяца, хотя туда надо было пароходами из Франции плыть. Сейчас с горсткой ополоумевших садистов третий год справиться не могут, хотя они уже под боком, и в Европу убивают направо и налево.
России же, Украине, Китаю – демократия вообще противопоказана.

[identity profile] maksimmus.livejournal.com 2016-11-14 02:23 pm (UTC)(link)
Ух ты, первый раз вижу фашиста, корректно употребляющего этот термин. Прямо исключение.

Никто собственно не против, чтобы вы принесли себя в жертву Империи (ну я, по крайней мере, точно не против). Но вот жертвовать собой и своими близкими ради вашей Империи здоровые люди не хотят.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-11-14 02:27 pm (UTC)(link)
Пусть не противятся Империи и честно работают на нее - и будет им счастье. А рисковать жизнью за Империю, на то другие люди есть, более достойные.

на то другие люди есть, более достойные.

[identity profile] zyrlin.livejournal.com 2016-11-15 04:20 am (UTC)(link)
А я вам не верю. Если вы устроите крупную войну, то желающие добровольно умирать за Империю закончатся очень быстро и желающих умирать вы будете забирать насильно и гнать в бой с помощью заградотрядов и шпицрутенов, как повелось в России испокон веков.

Re: на то другие люди есть, более достойные.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-11-15 06:19 am (UTC)(link)
Иногда такое случается.
И тогда приходится идти на жертвы.

И тогда приходится идти на жертвы.

[identity profile] zyrlin.livejournal.com 2016-11-15 03:05 pm (UTC)(link)
В час испытания Родина-мать
Шлет сыновей за себя умирать.
Много б она благородней была,
Если б сама за детей умерла.

Этого нельзя было допустить!

[identity profile] zyrlin.livejournal.com 2016-11-15 03:18 pm (UTC)(link)
Похоже, что одна из если не основных, но существенных причин вооруженного вмешательства России - то, что в 2014 году Украина собиралась упразднить воинскую повинность. Представляете себе ситуацию? Россия тогда купалась в долларах, но россиянам уже не первое десятилетие объясняли, что у России нет денег на выплату контрактникам достойного денежного содержания, поэтому призывников приходится забирать в армию насильно. А рядом нищая Украина, которая преспокойно создала добровольную армию. Получился бы полный подрыв скреп. Этого нельзя было допустить! Было принято решение вооруженным путем не позволить Украине упразднить призыв.

[identity profile] foto3d3.livejournal.com 2016-11-14 03:33 pm (UTC)(link)
Все империи развалились и ушли в историю, как рабовладельческий строй или каменный век. И тоталитаризм забрал жизней немыслимое количество. А вам - спасибо за честность. Такие как вы почти все в России, только прикидываются белыми и пушистыми. Ну конечно, мы не пустим вас на свою землю, сделаем всё для этого - вы порабатители, захватчики и убийцы. Такие посты я принтскриню и потом буду выкладывать, еще раз спасибо за честность - у вас ее больше чем в большинстве россиян, хоть исповедуете все вы одни и те-же нелюдские идеи.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-11-14 05:05 pm (UTC)(link)
Национальных государств ушло в историю еще больше. Ничего вечного нет. И уж тем более глупо возводить на флаг идеи национального государства в 21 веке. В Индии больше тысячи народов, многие из которых лингвистически и этнически отстоят друг от друга дальше, чем португальцы от белорусов - всем по государству дать? В Дагестане таких народов тридцать.
В итоге возникнет всепланетная империя, все там будем. И чем раньше - тем больше жизней сбережем.

[identity profile] foto3d3.livejournal.com 2016-11-17 01:06 am (UTC)(link)
Странно устроена жизнь. В твоих словах я услыхал СВОИ мысли, но совершенно исковерканные. Я ни слова не сказал о национальном государстве. Я верю в развитие демократии. И уж конечно многонациональное - расизм дебилен. И конечно в конце концов границы растворятся, но не захватом соседей, как делает Россия, а объединением, как делает Европа. Империя - неравноправное объединение против других государств. Если государство одно, то нет врага, против которого нужно объединиться. Всеобщее государство построенное на империалистических принципах неравноправно по определению. Это было бы ужасно.
Что касается слова Империя - у него несколько смыслов. Одно - государство с колониями. Второе - государство, ведущее империалистическую политику. Империализм - осударственная политика, направленная на поддержку НЕРАВНОПРАВНЫХ отношений. Во внешней политике это проявляется в завоевании территорий, формировании колоний, политическом или экономическом контроле над другими странами. Во внутренней политике заметную роль играют промышленно-финансовые монополии (монополистический капитализм). Для того, чтоб удерживать неравенство нужен тоталитаризм. Что и наблюдается в России. Я против узаконенного неравенства. Я за право каждого согласно закону. А это либерализм. Только не надо кивать на российских либералов. Из них либералы как из меня балерина.

[identity profile] darth-mickey.livejournal.com 2016-11-14 08:01 pm (UTC)(link)
К счастью, бодливым имперцам-фошЫстам Один спиливает рога сразу, как только они начинают бодаться. А потом приходит Зевс и отнимает у фошЫстов-Ымперцев тк крохи разума, которые им по недосмотру выделил при рождении.
Сначала Ымперцы сами, своими ручонками, лишили себя учителей и врачей. Значит, будете подыхать необразованными. И это правильно! Затем вы от безысходности схватитесь за ржавые мосинки и попытаетесь отжать хоть какую-нибудь жратву. Вас покосят на границах. А потом придёт партайгеноссе Си Цзиньпин, и те из вас, кто к этому моменту останется жив, поедете на рисовые плантации провинции Сычуань. Ибо китайцы тоже, конечно, Ымперцы, но они умнее вас. А естественный отбор ещё никто не отменял. На этом история роисси и закончися.
Edited 2016-11-14 20:02 (UTC)

[identity profile] Артем Берсенев (from livejournal.com) 2016-11-15 08:08 am (UTC)(link)
интересно...а ты перед зеркалом, сам на себя дрочишь ?? такое самолюбование тупое : ))

[identity profile] darth-mickey.livejournal.com 2016-11-15 08:29 am (UTC)(link)
А почему это тебе интересно, Тёма? Или ты извращенец? Вроде все сруSSкие дрочат на хуйлоликого, тебя что-то не устраивает в этом? Хочешь на кого другого вздрочнуть?

[identity profile] Артем Берсенев (from livejournal.com) 2016-11-15 09:07 am (UTC)(link)
точно, дрочишь...фууууууу