ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-11-14 02:39 pm

Долго думал...

...писать - не писать? Устал повторять одно и то же. В принципе, любая дискуссия между сторонами совершенно лишена смысла. Случайных людей в битве идеологий давно нет и быть не может. У всех есть позиция и это обдуманная позиция. Это уже идеологическая война, длящаяся не первый десяток лет, все знают свои места в окопах и свою обязанности. И уговаривать вражеского пулеметчика, мол, не стреляй, дорогой, это аморально, мы хорошие, не надо нас убивать... Это, как бы сказать, несколько наивно.
Но решил таки написать, бо очень сильно достали. Просто до печени.
Начну с анекдота, чтобы было доходчиво.

Мужик на "КАМАЗе" сдает назад по узкой улице.
Машин много, места мало, водила осторожничает.
Тут рядом появляется шустрый мужичок в кепке.
- Слышь, парень, давай помогу... Левее.. Давай правее... Влево крути! Прямо! Направо!
Хруст, скрежет, звон стекла...
Мужичок упирает руки-в-боки.
- Ну, сука, выйди и посмотри, что ты наделал, дебил криворукий!

Каждый погибший на Донбассе, с любой из сторон, на совести тех, кто развязал эту войну. Тех, кто прислал на Донбасс ДРГ, тварей с аквафрешами, которые подзуживали народ, тех, кто поднял оружие против Украины, какими бы намерениями они руководствовались - они враги страны.
Не наши солдаты на чужой территории. Не наше оружие потоком идет через границу. Не мы подкармливаем сепаратистов. Не мы аннексировали часть территории соседней страны.
Мне жаль каждого погибшего в этой войне мирного жителя, выстрелом какой бы из сторон он не был убит. Мне жаль наших солдат и добровольцев. Мне совершенно не жаль всю ту шушваль, что приехала к нам из-за поребрика, всю сепарскую накипь, сколько б ее не зарыли под подсолнухи. Пусть им будет земля стекловатой. И тем, кто рулит процессом с той стороны поребрика, пусть отольется каждая капля крови, каждая пролитая слеза, каждая могила.
Не приди эти мерзавцы на нашу землю и не было бы ни разрушенных городов, ни могил, ни войны.
Для них нет ни Украины, ни украинцев - есть территория СССР и русские люди, которые говорят на испорченном русском, и они всерьёз полагают, что могут все вернуть обратно. Для них СССР все еще есть, а Россия - его наследник, а все, что вокруг, это их территории, которые надо вернуть. И убеждать их в том, что нет СССР, нет их территорий, а историю не повернуть обратно совершенно дурное занятие.
Другая система отсчета. Другая система моральных ценностей.
Они обвиняют в этой войне нас убивая наших граждан и наших солдат на нашей земле. Они обвиняют нас в обстреле своих конвоев, забывая о том, что этих конвоев не должно быть на наших дорогах.
Не было бы их вторжения, их вмешательства, их подпитки для сепарской нечисти и ничего этого не было. Страна бы давно жила нормально.
Непосредственные виновники кровопролития показывают себя невинными овечками, чтобы потом сказать нам: Ну, сука, выйди и посмотри, что ты наделал, дебил криворукий!
Нам что надо было? Сдаться?
Это их политика - устраивать мор и разрушения чужими руками. Им это выгодно. Не все такие прямые, как Жучковский, который в открытую заявляет, что его цель - это убийство украинцев в русско-украинской войне, а цель этой войны - уничтожение украинцев (и тех русских, кто на стороне украинцев) во благо русских.
Наша цель в этой войне - не допустить реванша СССР, сохранить независимость.
Мы победим. Им не взять Киев - они, вон, аэропорт полгода брали, а Пески до сих пор берут. Но гадить нам, вредить, обескровливать, они умеют и могут это делать долго. И будут это делать, не сомневайтесь.
На их стороне российская пропагандистская машина, отличное финансирование и желание уничтожить Украину, как самостоятельную страну. Помните об этом. Будьте настороже. Ничего не закончено, впереди годы борьбы с опасным и коварным врагом экс-СССР, который спит и видит, чтобы возродиться империей. А без Украины эта идея мертва. Мы ему нужны и он будет добиваться нашего поражения любыми способами.







[identity profile] dezugner.livejournal.com 2016-11-14 03:21 pm (UTC)(link)
рашистские пропагандисты и "зеленые человечки" в Крыму?

[identity profile] miau miau (from livejournal.com) 2016-11-14 05:12 pm (UTC)(link)
Но ведь ко встрече человечков всё было готово. Они пришли туда, где люди их ждали. Значит, кто-то поработал до человечков.

Пропаганда - мощная штука. Но снова вопрос, почему кремлёвская пропаганда подействовала, а киевская - нет? И это при том, что киевская действовала на своей территории.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-14 07:29 pm (UTC)(link)
Там ждали рассейских зарплат и пенсий. При украинских ценах...
Наивные.... :-)
Не похоже что им сильно понравилось.
"Бойтесь своих желаний - они могут исполнится"(с)

[identity profile] miau miau (from livejournal.com) 2016-11-15 08:54 am (UTC)(link)
Сейчас работаю с крымскими. Всё им понравилось.

Дело не в зарплатах и пенсиях. В России тоже не особо-то круто с этим. Скорее уж, сыграл языковой фактор. Ну и отношение к событиям Второй Мировой.

[identity profile] dezugner.livejournal.com 2016-11-14 07:47 pm (UTC)(link)
>>Но ведь ко встрече человечков всё было готово. Они пришли туда, где люди их ждали. Значит, кто-то поработал до человечков.
рашистская прпаганда и поработала

Пропаганда - мощная штука. Но снова вопрос, почему кремлёвская пропаганда подействовала, а киевская - нет? И это при том, что киевская действовала на своей территории.
примеры киевской пропаганды в крыму в студию!

[identity profile] Алексей Гусев (from livejournal.com) 2016-11-14 08:49 pm (UTC)(link)
Например видео об остановке крымских автобусов под Корсунью. Очень показательно крымчан проагитировали украинские патриоты.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-14 08:52 pm (UTC)(link)
Корсунья - это которая сакральная?

[identity profile] dezugner.livejournal.com 2016-11-14 09:20 pm (UTC)(link)
о как интересно.
а теперь поподробнее.
под какой корсунью - точное название населенного пункта, область?

[identity profile] pekka-emely-2.livejournal.com 2016-11-15 05:50 am (UTC)(link)
Про это доходчиво разжевано в пропагандистском фильме "Крым. Путь на Родину" - изучайте, методы врага знать надо! ;)

[identity profile] Алексей Гусев (from livejournal.com) 2016-11-15 07:09 am (UTC)(link)
https://www.youtube.com/watch?v=8S9mODhVNeM снимали украинцы 20.02.2014 (в дате могу ошибаться, пишу на память).

[identity profile] dezugner.livejournal.com 2016-11-15 10:33 am (UTC)(link)
ответить не можешь, то есть не знаешь где это было.

ответь на второй вопрос.
почему этих беркутят начали пиздить по всей старне?

[identity profile] Алексей Гусев (from livejournal.com) 2016-11-15 12:48 pm (UTC)(link)
Посмотреть видео стоит - там не беркуты. Мирняк там не вооруженный. А точный адрес сами выясняйте, какое конкретно это место у города Корсунь-Шевченковский (если ещё не переименовали).

(no subject)

[identity profile] Рик Ник - 2016-11-15 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Алексей Гусев - 2016-11-15 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Рик Ник - 2016-11-15 18:42 (UTC) - Expand

[identity profile] pekka-emely-2.livejournal.com 2016-11-15 05:49 am (UTC)(link)
Потому что сила в правде. Россия ничего и не пропагандировала крымчанам, майдан их и так достаточно напугал. Встретили они своих "беркутят" и даже слов было не надо.

Пропагандистский фильм "Крым. Путь на Родину" смотрели? Там наша точка зрения доходчиво изложена.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-15 08:08 am (UTC)(link)
Как-же, как-же....
Ухахатывались над придурками, которые верят во всевидящего Саурона Путена.
Один только этот пассаж чего стоит:
"Но когда мне показали карту, стало ясно, что он скоро наткнется на засаду. Более того, по имеющимся у нас данным, там были поставлены крупнокалиберные пулеметы, чтобы долго не разговаривать.." (с)
Он по карте засаду рассмотрел!

[identity profile] pekka-emely-2.livejournal.com 2016-11-15 09:05 am (UTC)(link)
И? На месте хунты и я бы сделал всё, чтобы Панда не ушла живой - нет человека значит нет проблемы: мол, сбежал - да и хрен с ним! А Янык своими видеообращениями нехило так планы хунте подпортил! Пришлось пересекать черту и не признавать своего президента.

А что это была за карта? Просто карта Украины или оперативная, с расстановкой сил в реальном времени, кто какие спецподразделения куда отправил и с каким приказом? С разведкой у нас на Украине всегда было хорошо, ты ж понимаешь, аль в котле не служил?

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-11-15 11:19 am (UTC)(link)
Ахахахах
Вот что значит - дебилизм и полное отсутствие критического мышления у запоребриков!
Каких сил в каком времени? Против Яныка? Ты йокнулся?
На глобус Х..ло глянул - и сразу понял: там засада!

[identity profile] pekka-emely-2.livejournal.com 2016-11-15 12:04 pm (UTC)(link)
Что-то я не понял сути твоей контраргументации. Даю еще один шанс.

(no subject)

[identity profile] Рик Ник - 2016-11-15 12:39 (UTC) - Expand

[identity profile] dezugner.livejournal.com 2016-11-15 10:36 am (UTC)(link)
нет, дорогой.
сила россии в наглом пиздеже и лицемерии.
"беркутят" отпиздохали за расстрел и избиение мирных акций протеста, а потом они приехали в крым и начали пускать сопли "а нас за чьто? мы же просто убивали украинцев"

[identity profile] miau miau (from livejournal.com) 2016-11-15 08:46 am (UTC)(link)
А зачем примеры?
Вот Вы сами и ответили на вопрос.
Пропаганды не было. Контр-пропаганды не было. А даже если что и было, то не слишком действенно. Хотя настроения крымчан секретом для Киева никогда не были.

То есть, для предотвращения конфликта, который годами назревал, Киев не сделал ничего. А Москва сыграла на этом.

[identity profile] dezugner.livejournal.com 2016-11-15 10:42 am (UTC)(link)
то есть все нормально: навешать людям говна на уши, запугать несуществующими "бендеровцами", захватить часть территории соседней страны, организовать войну на другой ее части - это так по-человечески, чиста в духе браццкой помощи соседям, ага.

вы, кацапы, больны и сильно.

[identity profile] miau miau (from livejournal.com) 2016-11-15 12:15 pm (UTC)(link)
К кацапам, как раз, вопросов нет.
По всем правилам стратегии действовали. Сначала подготовили население, а потом на уже готовую территорию пришли, встреченные, как освободители. Классика жанра. От античности до наших дней.

Зато в Киеве, похоже, реально больны.
Знали, что идёт пропаганда? Знали. Почему бездействовали?
Почему войска даже не сдвинулись с мест, когда на полуострове захватывали власть? Почему СБУ и разведка проспали подготовку захвата?
Ну и с "бандеровцами" тоже сплошные вопросы. Ок, бандеровцев не существует. Ну, кроме ветхих старичков. Зато существуют, например, Тягнибок, Фарион и ещё масса интересного народа. И не просто существуют, а имеют своих сторонников. Разве не было понятно, что речи этих господ разжигают сепаратизм? Да они были круче любой путинской пропаганды. Вот, после них верили уже и в бандеровцев.

Таких поддавков мир ещё не видел.

[identity profile] dezugner.livejournal.com 2016-11-15 12:47 pm (UTC)(link)
вот именно. кацапы готовились к захвату.
а украинцы, как всегда не думали, что россия, гарантировавшая территориальную целостность Украины вот так тупо захватит Крым и зальет кровью Донбасс.
таки да, проебали.
надо было, конечно, начинать в 1991-м, как сделали в странах Балтии - лишение кацапов гражданских прав, запрещение всего русского, образование исключительно на украинском языке и т.д.
и не было бы сегодня с кацапами проблем.

[identity profile] miau miau (from livejournal.com) 2016-11-15 01:28 pm (UTC)(link)
Не думали они. Это, как минимум, непрофессионализм. Если не государственная измена.

Как житель Эстонии, скажу, что проблемы с кацапами там есть. Просто этими проблемами пока никто не пользуется.
А что до "лишения гражданских прав", то о таком "лишении" можно только мечтать. Например, житель Эстонии с российским паспортом может кататься без виз по всей Европе и по всем странам, у которых безвизовый режим с Россией. Опять же, такие граждане не обязаны служить ни в российской, ни в эстонской армии. Но имеют право голоса на местных выборах.

[identity profile] pekka-emely-2.livejournal.com 2016-11-15 05:43 am (UTC)(link)
Ну "зеленые человечки" (законно обеспечившие порядок в автономной республике на период безвластия на Украине) - а где был (куда более внушительный) крымский контингент ВСУ и решительность укрогенштаба защитить свою землю? Слили же - так чего верещите сейчас, будто дети обиженные?? Позорники.

[identity profile] dezugner.livejournal.com 2016-11-15 10:37 am (UTC)(link)
безвластие в Украине - наглый пиздежь рашистской пропаганды.