ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-11-14 02:39 pm

Долго думал...

...писать - не писать? Устал повторять одно и то же. В принципе, любая дискуссия между сторонами совершенно лишена смысла. Случайных людей в битве идеологий давно нет и быть не может. У всех есть позиция и это обдуманная позиция. Это уже идеологическая война, длящаяся не первый десяток лет, все знают свои места в окопах и свою обязанности. И уговаривать вражеского пулеметчика, мол, не стреляй, дорогой, это аморально, мы хорошие, не надо нас убивать... Это, как бы сказать, несколько наивно.
Но решил таки написать, бо очень сильно достали. Просто до печени.
Начну с анекдота, чтобы было доходчиво.

Мужик на "КАМАЗе" сдает назад по узкой улице.
Машин много, места мало, водила осторожничает.
Тут рядом появляется шустрый мужичок в кепке.
- Слышь, парень, давай помогу... Левее.. Давай правее... Влево крути! Прямо! Направо!
Хруст, скрежет, звон стекла...
Мужичок упирает руки-в-боки.
- Ну, сука, выйди и посмотри, что ты наделал, дебил криворукий!

Каждый погибший на Донбассе, с любой из сторон, на совести тех, кто развязал эту войну. Тех, кто прислал на Донбасс ДРГ, тварей с аквафрешами, которые подзуживали народ, тех, кто поднял оружие против Украины, какими бы намерениями они руководствовались - они враги страны.
Не наши солдаты на чужой территории. Не наше оружие потоком идет через границу. Не мы подкармливаем сепаратистов. Не мы аннексировали часть территории соседней страны.
Мне жаль каждого погибшего в этой войне мирного жителя, выстрелом какой бы из сторон он не был убит. Мне жаль наших солдат и добровольцев. Мне совершенно не жаль всю ту шушваль, что приехала к нам из-за поребрика, всю сепарскую накипь, сколько б ее не зарыли под подсолнухи. Пусть им будет земля стекловатой. И тем, кто рулит процессом с той стороны поребрика, пусть отольется каждая капля крови, каждая пролитая слеза, каждая могила.
Не приди эти мерзавцы на нашу землю и не было бы ни разрушенных городов, ни могил, ни войны.
Для них нет ни Украины, ни украинцев - есть территория СССР и русские люди, которые говорят на испорченном русском, и они всерьёз полагают, что могут все вернуть обратно. Для них СССР все еще есть, а Россия - его наследник, а все, что вокруг, это их территории, которые надо вернуть. И убеждать их в том, что нет СССР, нет их территорий, а историю не повернуть обратно совершенно дурное занятие.
Другая система отсчета. Другая система моральных ценностей.
Они обвиняют в этой войне нас убивая наших граждан и наших солдат на нашей земле. Они обвиняют нас в обстреле своих конвоев, забывая о том, что этих конвоев не должно быть на наших дорогах.
Не было бы их вторжения, их вмешательства, их подпитки для сепарской нечисти и ничего этого не было. Страна бы давно жила нормально.
Непосредственные виновники кровопролития показывают себя невинными овечками, чтобы потом сказать нам: Ну, сука, выйди и посмотри, что ты наделал, дебил криворукий!
Нам что надо было? Сдаться?
Это их политика - устраивать мор и разрушения чужими руками. Им это выгодно. Не все такие прямые, как Жучковский, который в открытую заявляет, что его цель - это убийство украинцев в русско-украинской войне, а цель этой войны - уничтожение украинцев (и тех русских, кто на стороне украинцев) во благо русских.
Наша цель в этой войне - не допустить реванша СССР, сохранить независимость.
Мы победим. Им не взять Киев - они, вон, аэропорт полгода брали, а Пески до сих пор берут. Но гадить нам, вредить, обескровливать, они умеют и могут это делать долго. И будут это делать, не сомневайтесь.
На их стороне российская пропагандистская машина, отличное финансирование и желание уничтожить Украину, как самостоятельную страну. Помните об этом. Будьте настороже. Ничего не закончено, впереди годы борьбы с опасным и коварным врагом экс-СССР, который спит и видит, чтобы возродиться империей. А без Украины эта идея мертва. Мы ему нужны и он будет добиваться нашего поражения любыми способами.







[identity profile] mirus13.livejournal.com 2016-11-15 09:09 am (UTC)(link)
А Вы внимательно прочитали мой комментарий?
Я же именно и пишу:
"Трампа совершенно законно выбрали президентом."
А насилие полицейских против протестующих это просто как очень удачный пример некого украинского двоемыслия у дамающей части украинцев конечно же.

Протестующим против нехорошего президента Юнуковича мочить полисменов можно, в том числе из калаша (как хвастался один герой Майдана).
А протестующим против нехорошего президента Трампа устраивать беспорядки на порядок меньше, чем на Майдане (без баррикад) нельзя и насилие полиции против них вполне легитимно.

Или же должно быть единообразие в подходах?

[identity profile] novaculaextremo.livejournal.com 2016-11-15 09:16 am (UTC)(link)
Где я сказал, что "нельзя устраивать беспорядки"? Я сказал, что полис бруталити - это проблема что там, что здесь. Просто у нас и в США люди видят в этом проблему, а кацпы кидаются защищать "беркутят".

Протестующим можно пиздить полисов в той же мере, что и полисам - пиздить протестующих. Чего нельзя - так это, скажем, похищать людей из реанимации. Чего акабы в США как раз и не делают (в отличии от "беркутят"). А ввалить демократизатором рядовому студенту - это вполне норм, если студент кидается камнями итп. В то же время, если ты вышел с плакат "трамп - хуйло", и никому не мешаешь- то хоть порни там пусти, тебя трогать права не имеют.

[identity profile] mirus13.livejournal.com 2016-11-15 10:44 am (UTC)(link)
Вот именно с вашей позицией и с вашими формулировками я согласен полностью.
И я конечно не защищаю Беркут совсем, по мнению моих знакомых украинцев, Беркут в массе своей был такой бандой садистов в законе.
Я в фейсбуке просто наткнулся на разрыв шаблона у некоторых украинцев, которые сначала писали, что Трамп агент Путина, что Трамп безусловно проиграет, а потом он и путинские агенты устроят беспорядки в США, и в этом цель ответки Путина, ка кон её понимает.
А вот поди ж ты всё как вышло.. и тут эти ребята начали тереть свои посты и переобуваться в воздухе, как и многие ваши лидеры.

[identity profile] novaculaextremo.livejournal.com 2016-11-15 11:20 am (UTC)(link)
Ну, на счет "агент путена" - не знаю, я свечку не держал, но вот что его победа стала неожиданостью - факт. Хотя - опять же - елси задним умом, то не такая уж и неожиданность.

С другой стороны - опять же - Трамп далеко не такой друг россии, как может показться. А уж принимать всерьез его слова во время предвыборной гонки - верх наивности что для наших "патриотов", что для российских. Я думаю, он неприятно удивит - и не раз - всех. И ваших , и наших.

[identity profile] mirus13.livejournal.com 2016-11-15 12:34 pm (UTC)(link)
Совершенно согласен.
Но я всё таки рад, что Трамп выиграл, теперь скучно не будет.

[identity profile] novaculaextremo.livejournal.com 2016-11-15 01:04 pm (UTC)(link)
Боюсь, что такому веселью вы рады не будете.

[identity profile] mirus13.livejournal.com 2016-11-15 01:38 pm (UTC)(link)
Я биржевой спекулянт, причём мои стратегии зарабатывают на сильных движениях и неожиданных событиях, поэтому для меня рост волатильности на рынках и неопределенности в мире - это хорошо, это новые возможности зарабатывать на движениях цен, а при Обаме скучно было последние три года.

[identity profile] mirus13.livejournal.com 2016-11-15 01:41 pm (UTC)(link)
Обратите как интересно фондовые рынки отреагировали на избрание Трампа - сначала на первых новостях о его лидерстве - обвал на 5% (больше чем на Брекзит и такой же примерно как на 11.09) а потом.. потом была фиэрия..
Выкупили всё падение и закрыли день ростом на 1%.
Промышленный индекс США вообще новый исторический максимум показал на днях.
Так что не всё так однозначно для экономики при Трампе.