ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2017-01-19 01:44 pm

Нарицательное

Встретился со своим старинным приятелем. У него незакрытые интересы в Крыму, он ездил туда на несколько дней.
- Очень неоднозначные впечатления, - говорит он.
- Что ты имеешь в виду?
- Понимаешь, если людям от чего-то хорошо, то мне, в принципе, плевать, отчего им хорошо. Хорошо - и все.
- И как там? - спрашиваю я.
- По-разному, - уклончиво отвечает приятель. - Кому как...
- Ты знаешь, - говорю я, - если бы референдум был до, я бы, наверное, сказал бы как ты. Но проблема в том, что референдум был после.
Мы еще поговорили, обменялись мнениями, комментариями, и сошлись на том, что, если в результате бандитизма и ограбления кому-то и стало лучше, то сути проблемы это не меняет. Бандитизм и беззаконие остается бандитизмом и беззаконием, а благие намерения - благими намерениями.
Мне, например, очень нравится Тесла, но если я пойду и выкину из Теслы своего знакомого, который на ней уже несколько лет ездит, а потом соберу своих читателей, которые проголосуют за то, что мне эта Тесла нужнее, то на оценку моего поступка Законом это никак не повлияет.
В связи с этим мне вспомнился один очень старый разговор и рассказанная история.
Я не могу гарантировать ее достоверность, рассказали мне ее менты и прокурорские в Москве в середине 80-х, я даже город, в котором произошло действо, не вспомню сейчас. Но он и не важен.
Промышленный город. Заводы, общежития, доски почета, фабричная молодежь, вечерние школы... Как приложение - танцплощадки, клубы, дискотеки. До Горбачева точно, поскольку водки было много и она играла роль в этой истории.
Герой истории, положим, Василий. Молодой рабочий на заводе, после армии, косая сажень в плечах, передовик, комсомолец, кандидат в члены партии. Василий был влюблен в Настю - тоже отличница, спортсменка, передовик социалистического труда. Ну, и красивая такая девка - статная, кровь с молоком.
Когда Вася ее видел, то немел, косел и терялся. Очень она ему нравилась, но на "отношения" он не решался, даже заговорить не мог. Жили в соседних общагах,
В один прекрасный день Вася с друзьями выпил. Крепко выпил. Потом добавили еще. Ну, и Вася под пьяную лавочку рассказал, как ему Настя на душу упала.
- Херня! - сказали друзья. -Мы Настю знаем. Комната 313 - вот, напротив. Давай еще накатим и все порешаем.
И накатили.
И пошли решать сексуальные проблемы Василия к Насте в общагу. На беду время было позднее, Настя с подругами была в комнате. Вахтерша на входе открыла было рот, но ее приложили об стену, чтоб не квакала и она квакать перестала. На полчаса.
За это время Ромео с друзьями поднялся в комнату 313 и натворил по полной программе. И красавица и комсомолка Настя, и двое ее подруг были...
В общем, подробности я опущу, они были не очень аппетитными. Здоровущие пьяные идиоты заработали себе срока и искалечили судьбы барышням. Причем, барышни были не недотроги, нормальные взрослые девчонки, с которыми можно было и погулять, и потанцевать и любовь покрутить. А Вася, как выяснилось, Насте очень нравился и она все ждала, когда он подкатит.
И он подкатил, только не в тему.
Я послушал эту историю и удивился: что ж этот Вася с дружками? Совсем отморозок?
- Нет, - ответил рассказчик-мент, - Нормальный такой парень. Ну, не сильно образованный, ну, семья такая себе... А парень хороший. Потом сильно переживал. Прощения просил, но замять никак не получилось бы. Вахтерша - телесные средней тяжести. Да и девок сильно пощипали. Нехорошо получилось.
- А что ж он так?
- Так он же иначе не умеет, - сказал мне служивый. - Нет, трезвым, наверное, умеет - цветы, мороженое, в кино сходить. А вот как выпьет... И как выпьет много! Это рефлекс, как у собаки Павлова. Есть проблема - надо выпить. Выпил - пошел решать проблему. И решил, как может. Он ведь любовь свою решил показать во всей красе. Оценили, правда, не девки, а прокурорские.
С Крымом получилось то же самое.
Были десятки способов решения проблем. Можно было с мороженым, цветами и ухаживаниями. Можно было знакомится, делать предложения.
Но сделали, как умеют. Как понимают любовь, дружбу и справедливость. Выпили и полюбили без спроса..
И проблемы теперь будут на многие годы. И репутацию испортили. И никто ничего не замнет и не простит.
Потому, что если тебе говорят "да" до полового акта, это есть согласие. А когда ты интересуешься мнением после - это уже называется по-другому.
Проблема в том, что режимы типа путинского, иначе не умеют и учиться жить в согласии не хотят. Всегда есть водка, несколько таких же дружков, а вахтершу можно приложить о стену. Главное - удовлетворить желание. В любой форме.
Не нравится ассоциация? Можем поговорить о Тесле и честных методах ее отъема у законного владельца. Суть не поменяется.
Вор и бандит - он вор и бандит, даже если его подруге очень нравятся ворованные цацки.

Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] Алексей Беляков (from livejournal.com) 2017-01-19 03:01 pm (UTC)(link)
Крым достался Украине как случайный выигрыш в игровом зале- это и самим украинцам понятно. Причем, если исходить из тонких духовных нюансов, к которым аппелирует автор журнала, они тоже должны были от него отказаться. Но Украине почему-то и в голову не приходило замарачиваться подобным - моё, значит мое, а русских здесь не стояло. И вообще,политика вешь не всегда справедливая.
Так какой смысл призывать других к чувствам, которые не испытывали, и действиям, которые не совершали.

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] sinvicious.livejournal.com 2017-01-19 04:43 pm (UTC)(link)
России аналогичного размера территории раньше. Это бессмысленная торговля. Вот карта изменения территорий: http://likbez.org.ua/wp-content/uploads/2014/08/border-1918-1928_rus.jpg

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] minchuk-p.livejournal.com 2017-01-19 08:44 pm (UTC)(link)
"Центральная Рада" это тот балаган который приехал в германском оккупационном обозе - и была разогнана германским патрулем за ненадобностью?

И что должны "символизировать" карты на основании "универсалов" от этого балагана?
Edited 2017-01-19 20:45 (UTC)

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] sinvicious.livejournal.com 2017-01-19 09:06 pm (UTC)(link)
Этот "балаган" - это в составе СССР изменения.

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] minchuk-p.livejournal.com 2017-01-19 09:27 pm (UTC)(link)
Вы там обратили внимание на "в соответствии с универсалом Рады", нет?

А так - да, границы менялись. Но, что-то мне подсказывает, что Украине провернуть в Таганроге такую же операцию как России в Крыму - ни как не удастся. За отсутствием поддержки на местах... То же некоторый показатель.

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] sinvicious.livejournal.com 2017-01-20 06:10 am (UTC)(link)
Так вот я про это и говорю - незачем рассказывать про исправленную "ошибку" с Крымом, когда есть живой пример Таганрога, северных частей черниговщины, которые передавались очень даже из УССР в РСФСР.

Ваша поддержка на местах - это размещенный по договору о размещении базы ЧФ РФ в Севастополе и последующая вооруженная агрессия им по отношению к братскому народу.

Не забудем. Не простим.

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] minchuk-p.livejournal.com 2017-01-20 02:54 pm (UTC)(link)
> когда есть живой пример Таганрога, северных частей черниговщины, которые передавались очень даже из УССР в РСФСР.

И что ж в этих примерах - живого-то? Москали дали - москали взяли. Не так ли?

> Не забудем. Не простим.

Это уже не первый пример "Руины" при попытках построить украинскую государственность. Но - пена сходит... Так, что - "никогда не говори никогда".

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] vashvatnik3.livejournal.com 2017-01-29 01:57 pm (UTC)(link)
про таганрог не надо тут ляля
открываем википедию читаем

15 марта 1920 года от области Войска Донского в состав созданной Донецкой губернии УССР были переданы станицы Гундоровская, Каменская, Калитвенская, Усть-Белокалитвенская, волость Карпово-Обрывская Донецкого округа; станица Владимирская, Александровская Черкасского округа, далее на запад условная линия: станция Казачьи Лагеря, Мало-Несветайская, Нижне-Крепинская и далее до границы с Таганрогским округом. Таганрогский округ передан Украине целиком.

В августе 1924 года в состав РСФСР были переданы части Шахтинского и Таганрогского округов Донецкой губернии УССР, что составило примерно половину от территории, ранее входившей в состав области Войска Донского и переданной УССР за четыре года до этого. Были возвращены: город Таганрог, Фёдоровский, Николаевский, Матвеево-Курганский, Советинский, Голодаевский районы и восточная часть Екатериновского района Таганрогского округа; город Шахты, Глубокинский, Ленинский, Каменский, Усть-Белокалитвенский, Владимирский, Сулинский, Шахтинский районы и части территории Сорокинского и Алексеевского районов Шахтинского округа.

так что Тагарог передавался из россии вна украину на 4 года...
впринципе образование ЛДНР полностью также находится в границах войска донского, как и Таганрог

[identity profile] noneinbox.livejournal.com 2017-01-20 06:19 am (UTC)(link)

Вы наверное знаете, что СССР образовали не в 18 году, а?

[identity profile] sinvicious.livejournal.com 2017-01-20 06:21 am (UTC)(link)
Хорошо - в составе оккупированных Россией территорий, так, действительно, лучше звучит.

[identity profile] minchuk-p.livejournal.com 2017-01-20 02:52 pm (UTC)(link)
"В вагоне Директория - под вагоном территория" (ц) Это, как раз про Украину НЕ в составе "оккупированных Россией территорий". :D

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] aleks rya (from livejournal.com) 2017-01-19 05:51 pm (UTC)(link)
"Но Украине почему-то и в голову не приходило замарачиваться подобным - моё, значит мое..."
- Т.е. Путин - лох, не сориентировался, когда до 2003 года неоднократно говорил: "Крым - это Украина. Этот вопрос закрыт."
"... моё, значит мое..."
- Показательно, для россиян, отношение к чужому: "Ну и что, что ваше? Было ваше, стало наше."
Когда им говоришь, что это воровская логика, очень обижаются. Порой сам начинаешь верить Мединскому, что у россиян лишняя хромосома.

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] Алексей Беляков (from livejournal.com) 2017-01-19 06:24 pm (UTC)(link)
Повторяю еще раз: если Украина такая окуенно моральная, то тогда за каким чертом она вообще прибрала Крым себе? Нет у неё прав на эти земли от слова совсем. И в этом свете Россия имела право возвратить уворованные у неё земли и по более жесткому варианту. Ваше счастье, что избежали больших люлей.
И да - в перспективе Россия возвратит и остальные свои земли на которых сейчас пребывает Украина. Может не в этом столетии, но это все равно произойдет.

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] aleks rya (from livejournal.com) 2017-01-19 08:03 pm (UTC)(link)
"... за каким чертом она (Украина) вообще прибрала Крым себе? ... Россия имела право возвратить уворованные у неё земли..."
- Абсурдно спорить об "уворованных Украиной у России земли". Это уже клиника. Убедили, у россиян точно лишняя хромосома.
П.С. Исходя из этой скрепнутой логики, Путин, говоривший: "Крым - это Украина", - изменник и предатель России))

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] 8k63.livejournal.com 2017-01-20 06:55 am (UTC)(link)
Ты, припиздок, почитай, как сейчас крымсуки скавчат, что "вадички-та нетути...из крантика - говнище текёть, када текёть".
И садам, выращенным Украиной, и овощеводству на воде из Днепра - пизззздеТЦ настал. И про рис крымский - забыли уже.
А ссады растили - десятилетиями, виноградники - тоже.
Сенйчас всё возвращается в то состояние , в котором оно было СИЛОЙ навязано Украине.
Отрыгнётся вам "нажитое махом" - ибо "махом" нажили именно вы , тварюки.
Ну и хуй с ней, с вашей военной базой.
"ВотпастроятМОООСТ" - всё враз зазеленеет ! :)))))

Re: Пришло махом - ушло прахом.

[identity profile] alexeymeeres.livejournal.com 2017-01-19 09:27 pm (UTC)(link)
Крым воевали все народы имперской России и у украинцев на долю общего пирога прав ни на грош не меньше. А то что заселили Крым кацапами, так это исправимо. Буквально 72 часа и будет Крым украинским по всем показателям. Как с Восточной Пруссией будет.

[identity profile] alexeymeeres.livejournal.com 2017-01-20 10:39 am (UTC)(link)
Сейчас в российском обществе царит эйфория, а в украинском уныние. И то и другое на пустом месте. Компромат на Трампа Путин может засунуть себе в жопу и дрочить под эту картинку, правда он не той ориентации. Просто по той причине, что он нем уже заявлено и проститутки были до его избрания. Тут никаких претензий уже нельзя предъявить никому. А вот разозлить "союзника" можно очень сильно. Ну и главное, в чем расходятся Трамп и Путин это отношение к Израилю. Тут ему скидок русский народ сделать не сможет ни при каких обстоятельствах, а у Трампа там интерес принципиальный. Пока Трампа не убьют, будет очень даже весело. А убьют его обязательно.

[identity profile] minchuk-p.livejournal.com 2017-01-20 03:01 pm (UTC)(link)
Что-то мне подсказывает, что пресловутый "компромат на Трампа" будут засовывать в жопу отнюдь не Путину, а фигурантам с другой стороны мировой лужи. :D

И мне кажется, что каких-либо особых надежд в России на Трампа и не возлагают - просто наслаждаются баттхёртом среди западных и про-западных элиток. Зачетный же цирк. :D

[identity profile] alexeymeeres.livejournal.com 2017-01-20 03:03 pm (UTC)(link)
Кокетничайте, а шампанское в Думе кто открывал? И вообще почитайте про реакцию думских на избрание Трампа. Нет, там национальный праздник, под стать столетию революции.

[identity profile] minchuk-p.livejournal.com 2017-01-20 03:22 pm (UTC)(link)
Кокетничаю здесь - явно не я. А так - любые заминки/затруднения у противника, тем более у объявленного "мировым гегемоном", вызывают естественное торжество.

Собственно Вы так же себя ведете по отношению уже к "клятой Рашки". Так, что - действительно не кокетничайте как институтка. :D

[identity profile] alexeymeeres.livejournal.com 2017-01-20 06:50 pm (UTC)(link)
Разве мы обсуждали что делать с Рашкой? Зачем портить себе выходные? Распад колониальных империй дело неизбежное, просто он затянулся, атомная бомба помешала, так бы Золотая Орда распалась бы уже давно.

[identity profile] minchuk-p.livejournal.com 2017-01-20 07:02 pm (UTC)(link)
Конечно, «когда-нибудь», и пусть эта надежда Вас и согревает на выходные. :D