ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Если людям надо объяснять, что приходить с войной в чужую страну безнравственно, то им ничего не надо объяснять.
Разные понятия нравственности.
Ну, эти же люди считают, что им при разделе Европы быть союзниками гитлеровцев можно, а остальным нельзя. То есть, разная нравственность. У советских - собственная гордость.
То есть, когда немцы бомбили Лондон, а СССР слал составы с топливом, пшеницей, никелем в Германию, это было вполне кошерно.
А потом надо сделать голубые глаза и сказать: как же так? Почему же англичане и американцы так долго ждали с открытием второго фронта?
И забыв о том, что даже пуговицы на красноармейских гимнастерках были отчеканены в Чикаго, говорить о том, что лендлиз - это так, мелочи...
Расскажите это тем, кто зимой 42 сидел в окопах или строил на пустом месте заводы, например, в Тагиле, как мои деды. Скажите, что сами могли. Без самолетов, танков, оружия, горючего, тушенки и прочего... Только на каше, светлом образе Сталина и русской ёбаной матери. И привинтите картонную башню себе на джип немецкого производства.
Знаете, у меня таки есть впечатление, что за поребриком что-то добавляют в воду, но что делать с тем, что и у нас есть контуженные этой святой МПЦшной водой.

Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие.
Объяснять, что Бухенвальд и Воркуталаг явления одного порядка, бессмысленно.
Удивляться, как взрослый человек может сравнивать Хэма, пошедшего на войну санитаром, чтобы спасать жизни, и Прилепина, пошедшего на организованную РФ войну политруком, чтобы засирать людям мозги, глупо.

Нравственность - это понятие не общечеловеческое, а цивилизационное. При все кажущейся незыблемости канонов, сами каноны изменяются со временем и то, что было безупречно нравственным 100 лет назад, может быть просто смешным сегодня. И нравственность 21 века сложно сопоставлять с принципами 16 или 17-го.
Но основа - не убий, не укради, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй - это законы человеческого общежития.
Смотреть на то, как жители соседней страны становятся стаей шакалов Табаки при плешивом козле в шкуре Шерхана, неприятно и странно. Но это все уже было.
Уже плевали на законы и правила, поклонялись сухорукому, положили попорченные трупы посреди города, называя этот город европейской столицей. Возвели ложь и коварство в ранг добродетели...
А виноваты во всем англосаксы и евреи. Как всегда. И пособники Гитлера - украинцы. Все здорово.
Аргументы против веры... Не канает.


Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-03-14 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Все так.
З.Ы.И про Прилепина, на войну-то он записался, но вроде как не поехал. Такой вот хирой.
Edited Date: 2017-03-14 11:44 am (UTC)

Date: 2017-03-15 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] myuslia.livejournal.com
вроде ж поехал, как минимум фотки ж вроде постил.

(no subject)

From: [identity profile] mykola grechukh - Date: 2017-03-16 01:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2017-03-14 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] denis nishman (from livejournal.com)
Сотни мильенов гулаговцев насиловали сотни тысяч немок,а на никеле корябали "все лучшее детям Лондона"

Date: 2017-03-14 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] bither.livejournal.com
Смешно. Причем особенно смешно было с 1939 по 1941. Обхохочешься.

(no subject)

From: [identity profile] denis nishman - Date: 2017-03-14 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bither.livejournal.com - Date: 2017-03-14 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Зариф Казарин - Date: 2017-03-15 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasngorec73.livejournal.com - Date: 2017-03-16 05:39 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Смешно.

From: [identity profile] bither.livejournal.com - Date: 2017-03-16 05:24 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] dataneversleeps.livejournal.com
Да, "Объяснять, что Бухенвальд и Воркуталаг явления одного порядка, бессмысленно."

Date: 2017-03-14 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
Вот совершенно согласен.

Бывает, когда человек просто не знает историю - его можно научить.

Здесь мы имеем дело с тупейшей пропагандой, причем направленных на тупейших рогулей, которые историю знаю по методичкам.

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dataneversleeps.livejournal.com - Date: 2017-03-15 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com - Date: 2017-03-15 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dataneversleeps.livejournal.com - Date: 2017-03-16 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com - Date: 2017-03-16 10:40 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 11:56 am (UTC)
pishu: (Default)
From: [personal profile] pishu
Мир вообще страшно безнравственная штука. Ногайцы безнравственно ходили на Русь, пришлось Грозному безнравственно сходить в Крым. Так и повелось. Традиции.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
Рашики упрекают украинцев в том, то они "отвергли свою русскость". Но во-первых, предки украинцев называли себя руськими и русинами, а не "русскими", во-вторых, это так же абсурдно, как сейчас требовать от французов чтобы те называли себя "галлами". Или, представим себе что испанцы начали именовать себя "иберийцами", свою страну - "Великой Иберией", а португальцев - "малоиберами", и упрекали португальцев в том, что те предали некую "исконную иберийскость", и заявляли что "т.н. "португальский язык" был на самом деле придуман англичанами". "Все иберийцы должны жить под властью Мадрида, и точка!" :)

Разве сам термин "россия" не является выдуманным кем-то из тогдашних "дугиных" или "сурковых"?

Date: 2017-03-14 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
Термин – нет, он появился в XIV веке, а первые Дугины и Сурковы появились на рубеже XV-XVI веков, с идеей Третьего Рима.

А пример с иберами – он в тему. Насколько было бы лучше, если бы не было ни англичан, ни французов, ни итальянцев, ни испанцев с португальцами – а одни римляне. Одна империя, один народ, один язык. Один Сенат и один принцпес Сената. И никаких долбаных Столетних или Итальянских войн.
Империя – это мир. Распад Империй – это ВСЕГДА война.

(no subject)

From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com - Date: 2017-03-14 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com - Date: 2017-03-14 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 8k63.livejournal.com - Date: 2017-03-14 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanss.livejournal.com - Date: 2017-03-15 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2017-03-15 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-16 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Артём Берсенев - Date: 2017-03-14 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com - Date: 2017-03-14 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fsck-all.livejournal.com - Date: 2017-03-22 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2017-03-15 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-15 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoserian.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jeweltect.livejournal.com - Date: 2017-03-14 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myuslia.livejournal.com - Date: 2017-03-15 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-15 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myuslia.livejournal.com - Date: 2017-03-15 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-15 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myuslia.livejournal.com - Date: 2017-03-15 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-16 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myuslia.livejournal.com - Date: 2017-03-16 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-16 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myuslia.livejournal.com - Date: 2017-03-16 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-16 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myuslia.livejournal.com - Date: 2017-03-16 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-16 09:07 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] myuslia.livejournal.com - Date: 2017-03-16 09:12 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-16 09:46 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] myuslia.livejournal.com - Date: 2017-03-16 10:17 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-16 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-o-m-an.livejournal.com - Date: 2017-03-14 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Вы, Ян, людям с промытыми ангсоцом мозгами пытаетесь объяснить, что двоемыслие - это плохо, а история не должна меняться каждый день.

Даже если эта попытка будет успешна в фактической части, что само по себе затруднительно (см.Бресткий парад), то уж в моральной шансов нет. Мы для этих людей враги, подлежащие уничтожению, что тут банальный обман?)

Date: 2017-03-14 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] Николай Каменский (from livejournal.com)
Если люди верят до сих пор в Бресткий парад, хотя эта фальшивка давно разоблачена, как можно спорить о истории с ними.

Да-да

From: [identity profile] Андрей Иванов - Date: 2017-03-14 04:16 pm (UTC) - Expand

Re: Да-да

From: [identity profile] Николай Каменский - Date: 2017-03-15 02:43 am (UTC) - Expand

Re: Да-да

From: [identity profile] Андрей Иванов - Date: 2017-03-15 06:33 am (UTC) - Expand

Re: Да-да

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2017-03-15 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemec-vader.livejournal.com - Date: 2017-03-14 09:48 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nemec-vader.livejournal.com - Date: 2017-03-15 06:47 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nemec-vader.livejournal.com - Date: 2017-03-15 07:20 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nemec-vader.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:03 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nemec-vader.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 8k63.livejournal.com - Date: 2017-03-15 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sardel-nerus.livejournal.com - Date: 2017-03-15 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dendan1.livejournal.com - Date: 2017-03-19 02:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] miau miau (from livejournal.com)
>> Если людям надо объяснять, что приходить с войной в чужую страну безнравственно, то им ничего не надо объяснять.

Расскажите это, например, США и их союзникам.
Пытаться сотрудничать с США и тут же обвинять РФ в том же, что делает США, это как-то нелогично.

Date: 2017-03-14 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kit-zanuda.livejournal.com
А что, США у нас образец нравственности? Да и к сотрудничеству нравственность имеет не много отношения, а в политике вообще не факт, что встречается. Просто её отсутствие надо учитывать, чтобы потом не разочароваться.

Date: 2017-03-14 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bright-vladimir.livejournal.com
Очередной точно выверенный, пропагандистки отточенный, забористый вброс-пост, с упором на «чувственно-нравственную» эмоциональность.
На радость посетителям стрипбара, набираете былую форму, Ян. Наливаетесь пропагандистским куражом, обрастаете комментариями.

«Смотреть на то, как жители соседней страны становятся стаей шакалов Табаки при плешивом козле в шкуре Шерхана, неприятно и странно.

p.s. Из разряда: «Удивительное рядом».
Замена одного слова «плешивый» на «толстомордый», перевернет все с ног на голову, но по сути ничего не изменит. Все по-прежнему останется неприятным и странным…

Date: 2017-03-14 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] серж Серж серж (from livejournal.com)
так себе, камент. старались конечно.

(no subject)

From: [identity profile] bright-vladimir.livejournal.com - Date: 2017-03-14 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenyburbah.livejournal.com - Date: 2017-03-15 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2017-03-15 12:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] firrein.livejournal.com
"Разные понятия нравственности."
Согласен. Я этого никогда не пойму. Я – интегрист, и для меня нравственно все, что на пользу Империи. А все попытки создать ахулиард национальных государств я полагаю не просто безнравственными, а хуже – ошибочными.

"Но основа - не убий, не укради, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй - это законы человеческого общежития."
Это с ближним. А остальные...

- Почему бы не попросить господ англичан продать нам бутылку вина?
- Продать?! – возмутился Мушкетон. – Зачем продать, если можно взять и так?
- Воровать нехорошо, - наставительно произнес Блезуа.
- Где такое сказано? – насмешливо спросил Мушкетон.
- В Писании: не желай добра ближнего своего.
- Ты олух, Блезуа. Где в Писании сказано, что англичанин – твой ближний?
(с) «Двадцать лет спустя».

И весь мир живет «по Мушкетону», а кто считает иначе – либо конченый идеалист, либо не знающий жизни мамин сын. Вы и сами живете "по Мушкетону", только почему-то этого стыдитесь. А я вот честно говорю, как устроен мир, и где у бутерброда масло.

Date: 2017-03-14 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] draft3365.livejournal.com
Убеждать кого либо в неверности его политических взглядов так же бессмысленно, как приводить примеры неблаговидных поступков представителей того или иного пола в надежде, что человек сменит свою сексуальную ориентацию.
Не сменят. Ни те, ни другие...

Date: 2017-03-14 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
Вы тут неправы.

После перестроечного угара у нас ушло десятки лет, чтобы донести до ширнармасс то, что "бухенвальд и воркутлаг - явления" НЕ одного порядка.

Что торговля с Геррманией перед войной - должна интерпретироваться в историческом контексте предвоенной шахматной партии (с учетом ходов всех участников)

Сейчас мы учимся более сложному: понимаю азов механизмов пропаганды, чтобы снизить ее эффективность. Хорошо, если за 15 лет будет хоть какой-то сдвиг.

Так например, каждый член общества должен понимать, что факты не самоценны сами по себе: манипулирующий может из всего множества фактов отобрать те, которые подтвержают его точку зрения и отбросить иные, получив "доказательство, основанное на фактах".

Большое спасибо Резуну с его "Ледоколом", без которого это все было бы сложно.

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2017-03-14 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2017-03-14 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2017-03-14 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2017-03-14 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2017-03-14 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doggun.livejournal.com - Date: 2017-03-14 11:21 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] doggun.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2017-03-15 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doggun.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2017-03-19 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iogann weiss - Date: 2017-03-15 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iogann weiss - Date: 2017-03-15 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draft3365.livejournal.com - Date: 2017-03-14 03:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Антон Л. (from livejournal.com)
Германия напала на Англию? да нет, вроде было по другому, и Англия объявила войну Германии.
А до этого, помнится, СССР предлагал англичанам и французам заключить военный союз. Как раз для противостояния Германии. Что сделали англичане ? Отказались.
Так какие претензии к торговле СССР и Германии в 1940-м? Те же США не вмешивались, и войну Германии почему-то не объявляли.


>>>эти же люди считают, что им при разделе Европы быть союзниками гитлеровцев можно, а остальным нельзя. То есть, разная нравственность.<<<
Это вы сейчас о поляках?

Date: 2017-03-14 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
Я думаю - о французах.

Date: 2017-03-14 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
ППКС

Date: 2017-03-14 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vveselov.livejournal.com
Я раньше тоже когда-то верил, что бомбить граждан чужой страны нельзя. И отрывать от чужой страны (пользуясь ее слабостью) часть территории нельзя. Пока в 1999-году вдруг не оказалось, что все это можно. Ну а наблюдая реакцию "всего прогрессивного человечества" на эти действия понял, ничего в мире не изменилось - кто сильнее, тот и прав.
Желаю и вам как можно бысрее понять эту нехитрую истину.

Date: 2017-03-14 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] krivda.livejournal.com
Именно так: правила работают либо пока ВСЕ их соблюдают, либо пока нарушающих - наказывают.

(no subject)

From: [identity profile] iogann weiss - Date: 2017-03-15 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2017-03-14 01:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 01:39 pm (UTC)
jonathan_simba: (Default)
From: [personal profile] jonathan_simba
---Если людям надо объяснять, что приходить с войной в чужую страну безнравственно, то им ничего не надо объяснять.

И дальше по тексту - отлично сказано, спасибо, Ян!

И это всё - при том, что мы ж с "ихтамнетами" в принципе одни и те же фильмы смотрели: все эти "В зоне особого внимания", "Ответные ходы" и пр. (помню, как у них подгорало, когда мы -биндеравцы и укрофашисты - на их волне в открытый эфир им цитатами из "В бой идут одни старики" сыпали).

Вот почему "русский мир" - это нравственная идиотия и деградантство. Страна, которая за 26 лет своего существования не дала миру ровным счётом ничего, кроме войн, смертей, фекального сталагмита и петуха из говна, учит других, "как правильно жить". Кафка и Босх с Оруэллом неистово аплодируют.

Date: 2017-03-14 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Игнатьев (from livejournal.com)
>Страна, которая за 26 лет своего существования не дала миру ровным счётом ничего, кроме войн, смертей, фекального сталагмита и петуха из говна, учит других, "как правильно жить".

и эта страна явно не Россия.

пчелы собирают нектар, мухи летят на навоз, а лес живет своей жизнью.

(no subject)

From: [personal profile] jonathan_simba - Date: 2017-03-14 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-nigel.livejournal.com - Date: 2017-03-14 07:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sir-nigel.livejournal.com - Date: 2017-03-14 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Анатолий Дмитриенко - Date: 2017-03-14 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] jonathan_simba - Date: 2017-03-14 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myuslia.livejournal.com - Date: 2017-03-15 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander ryazanov - Date: 2017-03-14 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miau miau - Date: 2017-03-14 02:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander ryazanov (from livejournal.com)
Для конструктивного спора желательно бы определить, что такое нравственность. Вот нашел определение: "Правила, определяющие поведение; духовные и душевные качества, необходимые человеку в обществе, а также выполнение этих правил, поведение."
Вот и получается по жизни, что нравственно все, что лежит в русле понятий о справедливости в данном обществе. Для Запада справедливо бомбить сербов и афганские свадьбы и свергать антиамериканские правительства, но безнравственно , когда российский бомбер подлетает близко к границам их стран или свергают проамериканское правительство. Для русских справедливо вернуть соотечественников в свою государственность и наказать людей, приветствующих убийства даже не русских, а тех, кого принимали за русских. При этом нападение на Россию или внутренний сепаратизм будет против правил. Украинцы считают справедливым захват русскими для них Западной Украины и распад СССР, но безнравственным распад самой Украины и отторжение Крыма и Донбасса.
Но есть правила поведения и нормы, которые признают везде, в США, Украине, России. Вот к ним бы можно аппелировать, а не к абстрактным понятиям, сводящимся к выгоде отдельного общества или части этого общества. Например, бесполезно возмущаться Моторолой за его порыв повоевать на Донбассе, но вот расстрел пленного действительно можно клеймить.

бесполезно

Date: 2017-03-14 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fitil57.livejournal.com
Вас тут не поймут.

Re: бесполезно

From: [identity profile] ban-derivets.livejournal.com - Date: 2017-03-14 02:42 pm (UTC) - Expand

Re: бесполезно

From: [identity profile] fitil57.livejournal.com - Date: 2017-03-15 08:57 am (UTC) - Expand

Re: бесполезно

From: [identity profile] ban-derivets.livejournal.com - Date: 2017-03-15 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krivda.livejournal.com - Date: 2017-03-14 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com - Date: 2017-03-14 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elder-predictor.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2017-03-15 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elder-predictor.livejournal.com - Date: 2017-03-15 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2017-03-16 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com - Date: 2017-03-14 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2017-03-15 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dezugner.livejournal.com
ахахаха! все так.

Промышленность в Украине построили русские.
А голодомор устроили не только русские, а все вместе.

Date: 2017-03-14 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] вал фед (from livejournal.com)
Со времён лендлиза столько воды утекло, что это уже не имеет никакого значения. Как и для вас не имеет никакого значения, что именно кацапы, накостыляли туркам, которые веками собирали полон по вашей Украине и вы с этим без кацапов ничего не могли сделать. Причём ваши казаки время от времени, помогали туркам угонять своих же в рабство. Как и не имеет никакого значения, то, что Украину в её нынешних границах создали большевики и они же проводили украинизацию, что западную часть присоединил Сталин, что Хрущов отдал Крым. Как не имеет никакого значения то, что Россия помогла США стать независимым государством.
И не надо по этому поводу переживать, русские всегда с англосаксами договорятся, когда надо будет, так всегда было и будет. Хотя всегда они лаялись... И вас подставят не задумываясь, если того будут требовать их интересы.
А Вы всё о какой то морали...

Date: 2017-03-14 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kazinaev.livejournal.com
"Оперировать фактами против веры бесперспективное занятие."
Это точно.
Анекдот, старый - ему уж года три:
— Укропы, почему вы воюете в Донбассе и не воюете в Крыму?
— Таки в Крыму стоят российские войска
— Так вы же говорите, что и в Донбассе российские войска?!
— Одно дело мы ГОВОРИМ, шо они там есть, а другое, когда они стоят в натуре!

Date: 2017-03-14 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maxxxs1.livejournal.com
Да, одни верят в украинских бандеровцев, другие в донбасских бурятов. И фактами эту веру (впрочем как и любую другую) не переиначить)

Вера и факты

Date: 2017-03-14 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Иванов (from livejournal.com)
А меня радует нравственное падение кацапского подвида хомосапиенсов. Не важно, что они несут. Важно другое. Люди в самой большой стране мира делают всё, что могут, для возникновения желания у многих уничтожить их всех с их государством. Причём как самозабвенно. Даже лучше, чем римляне или Гитлер. И источник всё тот же, "благие намерения" уничтожить соседей. Им мало земли.

(no subject)

From: [identity profile] 8k63.livejournal.com - Date: 2017-03-14 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romul-us.livejournal.com - Date: 2017-03-14 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 8k63.livejournal.com - Date: 2017-03-15 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romul-us.livejournal.com - Date: 2017-03-15 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ele-podobral.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] germanoid.livejournal.com
Ещё есть люди, котороые считают себя просвещёнными европейцами, при этом называют проспекты и улицы в своих городах в честь убийцы и бандита Шухевича. Люди которые гордятся своей независимостью, при этом писаясь от радости когда к ним приежает очередной мелкий чиновник из Вашингтона. Шизофрения нынче в моде.

Date: 2017-03-14 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pauluzzz.livejournal.com
Да, с Шухевичем и ОУН/УПА явно промашка вышла..

Когда миллионы украинцев погибали на фронтах и оккупированных территориях или были угнаны в Германию, эти ребята сидели на попе ровно или геноцидили бывших своих соседей (евреев, белорусов и поляков).

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemec-vader.livejournal.com - Date: 2017-03-14 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-15 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemec-vader.livejournal.com - Date: 2017-03-15 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-15 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemec-vader.livejournal.com - Date: 2017-03-15 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2017-03-15 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-15 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyton.livejournal.com - Date: 2017-03-16 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-16 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-contemplator.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firrein.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-contemplator.livejournal.com - Date: 2017-03-14 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iogann weiss - Date: 2017-03-15 06:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] germanoid.livejournal.com
Ян, то что вы описали, свойственно всем людям вообще, не только русским. Нет ни одной страны мира, гражданам которым свойственнен сколь нибудь объективный взгляд на вещи. У всех либо полный похузим и отсутствия мнения вообще о чём либо, кроме цен на бензин и процента на ипотеку. Либо абсурдные фантасмагорические теории.
Так что когда вы говорите, какие ебанутые русские, я соглашусь. Но добавлю, что и американцы, украинцы, израильтяне, поляки, франзузы и немцы ебануты не менее.

Бред сивой кобылы

Date: 2017-03-14 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Иванов (from livejournal.com)
Ну да, Мытыщи и Сан Франциско один хер. Да у вас ума палата и умище на три пяди во лбу. Кстати, Ульянов не ваш дальний родственник?

Да-да, я знаю

From: [identity profile] Андрей Иванов - Date: 2017-03-14 03:37 pm (UTC) - Expand

Re: Да-да, я знаю

From: [identity profile] germanoid.livejournal.com - Date: 2017-03-14 03:43 pm (UTC) - Expand

Re: Да-да, я знаю

From: [identity profile] dad-cats.livejournal.com - Date: 2017-03-15 10:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] new-dima.livejournal.com
Да уж... Какой-то набор юного пропагандона... Неожиданно, конечно.

Date: 2017-03-14 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] probyjdenie.livejournal.com
Пушкин знал, что такое нравственность.
"Смолоду был грозен он И соседям то и дело Наносил обиды смело; Но под старость захотел Отдохнуть от ратных дел И покой себе устроить. Тут соседи беспокоить Стали старого царя, Страшный вред ему творя"
Сидел бы тихо и не будил бы лихо в молодости? Это не значит, что его никто не беспокоил. Крымское ханство оставалось большим злом до последнего момента его полного уничтожения.


Date: 2017-03-14 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sonya-oreshnik.livejournal.com
Ян, подписываюсь под каждым словом.
Но поверьте, в воду ничего не добавляют. Там такая особенная порода людей, никакой воды не надо.
Я там прожила много-много лет, мне потребовалось много времени, чтобы осознать, что большинство вокруг - ненормальные. И пропаганда ни при чём, она на разных людей действует по-разному: нормальные (меньшинство) выключают телевизор, потому что начинает тошнить. Потому что не может быть правдой та ахинея, которая оттуда несётся. Можно ничего не знать об Украине, но верить телевизору - невозможно.
Большинство верит.
И да, всё это было, было... И будет снова.
Такие люди.

(no subject)

From: [identity profile] bogdanninua.livejournal.com - Date: 2017-03-15 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sonya-oreshnik.livejournal.com - Date: 2017-03-15 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bogdanninua.livejournal.com - Date: 2017-03-15 09:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-14 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] akilli-in-il.livejournal.com
Ян, отличный текст!
И индикатор этого - тупые попытки поналезшего кацапья оспорить нравственные понятия историческими аллегориями.
Они тупо не понимают, о чем собсна речь.
И это отлично!
Потому как нация, забывшая о нравственности, подыхает достаточно быстро. И это тоже хорошо, без касапов будет намного чище и спокойнее.

Date: 2017-03-15 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vashvatnik3.livejournal.com
Н-нравственность

крым цэ россия, передана усср в 1954 г
донецк-луганск-земли войска донского, передана усср в 1920 г
львов-станислав-тернополь-ровно-луцк - цэ польша по итогам войны 1920 г. более украина с польшей не воевала если не считать гражданского конфликта
ужгород цэ словакия- передана усср в 1945 г
путивль- тоже россия передана в 1920х годах

сначала верните все что получили от коммунистов за 20 век, потом говорите о нравственности.

(no subject)

From: [identity profile] lanss.livejournal.com - Date: 2017-03-15 10:16 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 26th, 2017 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios