ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-04-12 11:33 am

О страхах

Читаю комментарии из России и ЮВ Украины и тихо млею.
Страшный Правый Сектор! Ярош рвется в Президенты! Фашисты у власти!
И вроде люди разные пишут, в том числе и не скорбные главою. Но пишут же эту чушь и сами в нее верят.

Повторю то, что говорил уже не раз и не два.

Люди, которые нынче стоят у кормила власти в Украине - выбранные легитимно депутаты. Все они давным давно входят в различные политсилы депутатского корпуса. Да, в том числе есть представители Всеукраинского Объединения "Свобода", стоящие на позициях близких к радикальному национализму. БЛИЗКИХ, но... Есть разница.

Покажите мне, пожалуйста, пришедших к власти фашистов. Или нацистов. Или гомосексуалистов. Или педофилов с русофобами.
Вся сегодняшняя русофобия имеет под собой явные и весомые основания - аннексию Крыма и военные пляски вокруг границ Украины. И еще - великую радость россиян по поводу подлости, которую учинило их вставшее с колен государство.

Все страхи, возникшие в связи с нацистским переворотом в Киеве, которые усиленно муссируются российскими СМИ, высосаны из определенного органа великого и ужасного Пу. В частности, из пальца. А вы о чем подумали?)))
Крутые у нас нацисты, однако - все им одно, что евреи, что армяне, что русские с белорусами - лишь бы были преданы свое стране. Но, конечно, правдивым российским СМИ виднее.

Теперь о рейтинге в президентской гонке. Это, скорее, для ЮВ страны, чем для россиян. Для соседей - даже Порошенко эсэсовец и антисемит бандеровского толка, пришедши к власти путем свержения самого честного, лучшего, умного и бескорыстного президента в истории Украины.
В целом рейтинг выглядит следующим образом.

За Петра Порошенко готовы отдать свои голоса 28,2% респондентов (или 42,3% из тех опрошенных, кто точно идет на выборы и определился с кандидатурой). За Юлию Тимошенко хотят проголосовать 13,0% (или 19,1% соответственно). На третьем месте идет Сергей Тигипко: его хотят видеть украинским президентом 6,1% респондентов (или 8,8%).

Далее следуют по убыванию отданных голосов: Ольга Богомолец — 3,7% опрошенных (или 5,5% соответственно), Олег Ляшко — 3,7% (5,5%), Михаил Добкин — 3,6% (5,2%), Петр Симоненко — 3,2% (4,6%), Анатолий Гриценко — 3,0% (4,3%), Олег Тягнибок — 1,6% (2,3%), Дмитрий Ярош — 1,2% (1,9%), Ренат Кузьмин — 0,2% (0,3%), Вадим Рабинович — 0,1% респондентов (или 0,2% соответственно).


Что мы видим?

Лидирует мой фаворит - Порошенко.
За ним идет Тимошенко - о ней и ее гонке напишу отдельно. Очень отрицательно отношусь к самому факту участия ЮВТ в этом мероприятии и вижу большую опасность, от нее исходящую.
Тигипко... Не верю даже во второй тур. Дважды голосовал за Сергея. Два раза оказывался в разочаровании. С меня хватит.

Теперь об ужасе всего цивилизованного мира, дипломированном филологе Яроше (кстати, его книгу читали? Нет? Тогда откуда знаете, что он юдофоб и нацист? Правильно! Нет такого в его книге!), который, вместе со своим кровавым Правым Сектором, размахивая ВО "Тризуб", рвется к власти и уже почти дорвался.
1.2%. написать крупнее? ОДНА ЦЕЛАЯ И ДВЕ ДЕСЯТЫХ ПРОЦЕНТА.
В пределах статистической ошибки.

Кто у нас там еще самый страшный борец за президентское кресло?
Ага! Нацист-свободовец Олег Тягнибок! Что у нас там в рейтингах?
Барабанная дробь! Литавры!
1,6%. одна целая и шесть десятых процента.

Какой вы говорите переворот в Киеве? Однозначно - нацистский. Фашисты у власти - на президентское кресло и на кресло премьера претендуют Порошенко, Тимошенко, Тигипко, Яценюк, Гриценко, Добкин и Рабинович. Последние два - жидонацисты. И примкнувший к ним Симоненко - коммунобандеровец, самая редкая разновидность украинского националиста.

Господа и дамы с ЮВ Украины, оставшиеся вменяемыми российские друзья, международная общественность, неравнодушная к событиям в нашей стране.

ПЕРЕСТАНЬТЕ ВЕРИТЬ ПРОПАГАНДОНАМ, КОТОРЫЕ НЕСУТ ПОЛНУЮ ХЕРНЮ!

Верьте своим глазам. Анализируйте. Смотрите цифры. Читайте блоги. Не блоги больных на голову украинофобов, которые широко рекламируют в российском сегменте интернета, а просто блоги "пересичных" жителей Украины - таковых много и они на двух понятных вам языках. Постарайтесь уяснить себе - вас обманывают. Нас стравливают. Вам врут, чтобы нас стравить. Это цель пропаганды - разделить и властвовать.

В Украине произошел антикриминальный переворот - народ прогнал офигевших от власти и безнаказанности воров.
Да, есть перегибы. Да, не все в порядке.
Да, российский президент и его клика, под шумок решили свои вопросы за счет соседа и теперь стараются, очерняя нас, доказать правильность своих действий. Бог им судья.
Но вы-то думающие люди?
Можете нас не любить, но не любите по нормальной причине, а не по навету Министерства Правды.

[identity profile] rabbit1960.livejournal.com 2014-04-12 09:12 am (UTC)(link)
Просто хочу узнать, кто, когда и на каком основании отстранил от власти настоящего президента. Вы ведь понимаете, что тот бред, что несут по этому поводу бунтовщики - бред и есть.

Мы даже не будем говорить о самой Верховной Раде, в деятельность которой вмешивалась и продолжает вмешиваться незаконная вооруженная сила - так называемый майдан.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2014-04-12 09:18 am (UTC)(link)
> просто хочу узнать, кто, когда и на каком основании отстранил от власти настоящего президент

Это не тот вопрос, что Вы задали. На Ваш первый вопрос ответ таков: исполнение обязанностей Президента в период до проведения выборов и вступления в должность вновь избранного Президента возлагается на председателя Верховной Рады, или его первого заместителя, или его второго заместителя. Ровно это и было сделано: назначены выборы в кратчайший допустимый по Конституции срок и назначен исполняющий обязанности.

Что касается "отстранения", то с чего Вы взяли что его отстранили? Кто это сделал?

> Мы даже не будем говорить о самой Верховной Раде

Непременно будем. Так получилось, что единственным легитимным органом власти остался Парламент.

>, в деятельность которой вмешивалась и продолжает вмешиваться незаконная вооруженная сила

Это не так.

[identity profile] rabbit1960.livejournal.com 2014-04-12 09:32 am (UTC)(link)
Обычно и.о.(должность+процедура назначения) появляется тогда, когда нет самого. Причем в точном соответствии с утвержденной в законе процедурой. Но Украина - очень необычная страна. И фиг с ней. Пусть резвится как хочет.

Если, однако, следовать Вашему тексту, то сейчас украинцы счастливые обладатели не отстраненного президента и его и.о. Но кто я такой, чтобы разгадывать тайны мышления?

Можно, конечно, считать легитимным парламент, членов которого избивали, членов семей которых брали в заложники, присылали угрожающие послания. Члены которого время от времени идут на работу сквозь строй вооруженных и крайне агрессивно настроенных бандитов. Но зачем нам такие сложности, мы ведь можем просто сказать "это не так".

[identity profile] step-to-55step.livejournal.com 2014-04-12 11:29 am (UTC)(link)
Просто занимайтесь своими делами. У вас в стране терракты Убийства целых семей одна станица Кущевская чего стоит? А вы Украиной озабочены. Да просто украсть шмат страны снова охота. Вор он и в россии вор!

[identity profile] rabbit1960.livejournal.com 2014-04-12 11:46 am (UTC)(link)
Лично я всегда занимаюсь, или своими делами или профессиональными обязанностями. Но сейчас - выходной. И, как говорится, не советуйте мне что и я не посоветую Вам куда.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-04-12 09:30 am (UTC)(link)
Вам из России лучше видно? Так?

[identity profile] rabbit1960.livejournal.com 2014-04-12 09:35 am (UTC)(link)
Я из самого нового региона РФ. Чудесный город.

Уверяю Вас, что мы все тут очень внимательно следили за похождениями Саши Белого и слушали речевки про москаляку, гиляку и ножи. И почие Дикие танцы.Слава богам, украинское телебачение снабдило нас обилием картинок.

Так что, да нам - видней.

[identity profile] probegi.livejournal.com 2014-04-12 10:14 am (UTC)(link)
Вам в мозг внедрили Сашу Белого (кстати, его уже убили). Думаете, он сам туда вошел? Нет.

Но это ладно. По сути, все претензии к легитимности и.о. состоят в том, что в законодательстве Украины не был прописан вариант "бегство из страны". Теперь можно обвинять новые власти в нарушении Конституции: мол, мало ли, что президент самовольно оставил свой пост, все равно он по бумажке - действующий.

хехе

[identity profile] rabbit1960.livejournal.com 2014-04-12 10:25 am (UTC)(link)
Одного Саню убили - кто, по чьему распоряжению, на основании чего? так у майданщиков таких бандюганов тысячи. Сама Юлия Владимировна грозилась расстреливать из атомного оружия(баба-дура, простим ей), грозились обещать все и потом повесить. Милиционеров, выполнявших ЗАКОННЫЕ приказы ЗАКОННОЙ власти подвергали сначала самосуду, а теперь суду, убивали простых милиционеров из ДАИ, избивали простых киевлян и ничего не расследовалось. Вы что, в самом деле считаете жителей Крыма дурней себя? Напрасно.

По поводу легитимности. Ваша беда, как и многих людей демократических взглядов, в том, что Вы(и вы) не готовы к такой европейской ценности, как законопослушание. Кто мешал провести процедуру импичмента по закону? А что сделала группа бунтовщиков? Разогнали конституционный суд, запугали часть депутатов - и говорит теперь что-то про легитимность. А Вы(и вы) ей верит.

[identity profile] probegi.livejournal.com 2014-04-12 10:40 am (UTC)(link)
> так у майданщиков таких бандюганов тысячи.

Точно? Чего ж вам одного Белого показывали аж каждый день? Подумайте.

> расстреливать из атомного оружия

Вот вы знаете, что из "атомного оружия" никого расстрелять нельзя, но отчего-то отказываете в этом знании бывшему премьер-министру. Отчего?

> Милиционеров, выполнявших ЗАКОННЫЕ приказы ЗАКОННОЙ власти подвергали сначала самосуду

Это называется "столкновения с полицией" и "массовые беспорядки". Ничего хорошего, конечно, и можно было бы избежать - кто не сумел избежать?

> а теперь суду, убивали простых милиционеров из ДАИ, избивали простых киевлян и ничего не расследовалось.

см. выше. И сколько таких жертв? Тянет на массовость явления? У нас тоже полицейских убивают, при Стабильности, и что?

> Вы что, в самом деле считаете жителей Крыма дурней себя

Скажу честно: тех, говорит от имени всех жителей, я считаю дурнее себя. И много дурнее.

> Кто мешал провести процедуру импичмента по закону?

Невозможно определить вследствие бегства субъекта процедуры и последовавшего бардака. Типа, "все мешало". А какая разница? Не надо было смываться, теперь - все, давайдасвиданья. Се ля ви.

> и говорит теперь что-то про легитимность.

Просто легитимнее ни у кого для них сейчас ничего нет. И до 25-го не будет.

хехе

[identity profile] rabbit1960.livejournal.com 2014-04-12 10:51 am (UTC)(link)
Эк, как все запущено у Вас, батенька(или матушка). Ваше неуважение к закону и правопорядку просто на уровне майданщиков. Родственная душа, так сказать.

Насчет "хе-хе" - согласен. Но фокус в том, что до выборов майских еще нужно дожить, а потом еще и убедить в том, что ты победитель. И опять-таки возникнет вопрос о легитимности проведенных выборов в отсутствии конституционного суда. Но по Вашим глазам вижу, что Вы уже заскучали.

[identity profile] probegi.livejournal.com 2014-04-12 11:13 am (UTC)(link)
> Ваше неуважение к закону и правопорядку просто на уровне майданщиков.

Точно? Как определили?

> Но фокус в том, что до выборов майских еще нужно дожить

Это да. Работа кипит, Юго-Восток бурлит.

> а потом еще и убедить в том, что ты победитель

Да, это проблема. "Жителей Крыма" обмануть трудно. Они точно знают, что все делается за печеньки.

> возникнет вопрос о легитимности проведенных выборов в отсутствии конституционного суда

Кто ж спорит. Возникнет. Будет КС - тоже возникнет, подсказать, как вопрос возникнуть?

> по Вашим глазам вижу

Моих глаз вы не видите ни в каком смысле, это медицинский факт.

хехе



[identity profile] rabbit1960.livejournal.com 2014-04-12 11:43 am (UTC)(link)
Я посетил Ваш сайт и вспомнил народную мудрость: Умный не спорит с Вами, Ваше Величество!

Считайте, что Вы меня убедили, а я слил. Поздравляю!

Ишь, как глаза-то засияли!

[identity profile] probegi.livejournal.com 2014-04-12 11:49 am (UTC)(link)
Убедить? вас? Убедить можно человека разумного, размышляющего, пусть и делающего ошибки. Нет, вам меня не обмануть.

хехе

(no subject)

[identity profile] glebkaz.livejournal.com - 2014-04-12 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-04-12 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2014-04-12 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glebkaz.livejournal.com - 2014-04-13 10:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2014-04-13 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chescot.livejournal.com - 2014-04-13 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2014-04-13 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chescot.livejournal.com - 2014-04-13 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2014-04-13 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chescot.livejournal.com - 2014-04-13 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2014-04-13 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chescot.livejournal.com - 2014-04-13 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2014-04-13 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chescot - 2014-04-15 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2014-04-15 15:36 (UTC) - Expand

[identity profile] taiko2.livejournal.com 2014-04-12 12:06 pm (UTC)(link)
Вот чесслово - зря вы взялись отвечать Алексанюрьичу - персонаж он весьма.. кхм... специфический, а уж по части троллинга... в общем чести быть представленным на Лурке абы кто не удостаивается: https://lurkmore.to/Пробежий

[identity profile] rabbit1960.livejournal.com 2014-04-12 12:11 pm (UTC)(link)
Да я как сходил на его сайт, так сразу и сдался. Куда мне до такого монстра.

Просто сначала мне казалось, что беседую с малолетним заблуждающимся долб...м, но посетив сайт, понял что он не малолетний.

[identity profile] samorodovia.livejournal.com 2014-04-12 11:51 pm (UTC)(link)
Привыкайте, это российские либералы и по совместительству -оголтелые русофобы. Гнездятся, как правило, на эхе Москвы,и в блогах таких же ненавистников России, да и русских, что уж скрывать, и переспорить их, даже если им доказываешь, что 2*2=4, не реально.

(no subject)

[identity profile] rabbit1960.livejournal.com - 2014-04-13 03:39 (UTC) - Expand

[identity profile] probegi.livejournal.com 2014-04-12 03:19 pm (UTC)(link)
Оно отвечать и не пыталось даже. Рефлексы, более ничего.

хехе

[identity profile] afina-paladi.livejournal.com 2014-04-12 03:48 pm (UTC)(link)
А вы слышали, что даже кадровые военные по уставу могут отказаться выполнять незаконные требования начальства? стрелять и убивать население, которое им положено защищать - незаконные приказы. Даже если они были даны (а тогдашнее руководство вроде божилось, что таких приказов не давало)у них был выбор - убивать тех, кого должны защищать, или нет.

[identity profile] rabbit1960.livejournal.com 2014-04-12 03:54 pm (UTC)(link)
Вы понимаете, что спор неспециалистов(я - неспециалист) об отказе выполнить приказ будет несколько забавным?

[identity profile] timmusska.livejournal.com 2014-04-12 04:51 pm (UTC)(link)
В законодательстве Украины прописана процедура импичмента, однако недоумки в ВР не сумели провести даже её.

[identity profile] probegi.livejournal.com 2014-04-12 07:13 pm (UTC)(link)
Они, может, и недоумки, а вот вы вдобавок еще и патологически ленивы. Ведь информация в двух кликах, натурально. Кликнуть да прочитать.

хехе

[identity profile] timmusska.livejournal.com 2014-04-12 07:35 pm (UTC)(link)
Что кликать? Процедуру импичмента провести не сумели а теперь настаиваете что И.О. президента законен ввиду грядущих выборов?
Цирк с конями.
Разгромить центр Киева, пролжить кучу народу, что -бы Порошенко, который всю жизнь с Януковичем работал и от него богател, стал президентом на 9месяцев раньше.

[identity profile] probegi.livejournal.com 2014-04-12 08:27 pm (UTC)(link)
> Что кликать?

Конституцию Украины - ну, так, для начала.

> Разгромить центр Киева, пролжить кучу народу, что -бы Порошенко, который всю жизнь с Януковичем работал и от него богател, стал президентом на 9месяцев раньше.

Вы, очевидно, считаете себя умнее, раз не взяли на себя труда подумать, отчего это не могли подождать сраных 9 месяцев.

Добрый совет: выключите телевизор и начните уже разбираться в интересующих вас вопросах самостоятельно. Нам вот в вашем возрасте было трудно - не было информации, сейчас же ее море разливанное. Даже матчасть можно учить!

хехе

[identity profile] timmusska.livejournal.com 2014-04-12 08:49 pm (UTC)(link)
Давать сидящим в интернете советы выключить телевизор это верх тупости. Ваша многозначительность впечатление этой тупости усиливает.
Какую конституцию Украины смотреть прикажите, у вас её меняет под себя каждый, кто дорвётся до власти.

Сраных 9 месяцев не могли подождать и развалили страну- браво!
Вот и жуйте своё счастье полными ложками.
Порошенко вам в помощь.

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-04-12 21:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] probegi.livejournal.com - 2014-04-12 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] timmusska.livejournal.com - 2014-04-13 06:55 (UTC) - Expand