ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-05-10 09:57 pm
Entry tags:

Вот почему Украина...

Ну, и скажите, что она не прекрасна!

По клику можно забрать высокое разрешение.

[identity profile] 4-jet.livejournal.com 2014-05-10 07:28 pm (UTC)(link)
Чего западнее, до 1794 года - польский.
А наш Севастополь русский, даже на картах УНР он был незакрашен "дэржавным" цветом

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-05-10 07:30 pm (UTC)(link)
Это километров 60 - 70 от Житомира.

А Севастополь - наш. Он невероятно красивый с высоты птичьего полета. Просто его отжали.)))

[identity profile] 4-jet.livejournal.com 2014-05-10 07:31 pm (UTC)(link)
Да, его Украина отжала от России в 1991 г, теперь вернули. Навсегда.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-05-10 07:35 pm (UTC)(link)
На счет навсегда - посмотрим.
В 1954 Хрущев отдал Крым не по пьяни, а по очень точному расчету.
Вы просто до сих пор этого не поняли. Когда поймете, возобновим разговор.

[identity profile] buck-sleezy.livejournal.com 2014-05-10 08:03 pm (UTC)(link)
Ян, простите, но разве это нормально: "Когда вы встанете на мою точку зрения, тогда и будем разговаривать"?

На всякий случай уточняю: любимая улица в этом мире - Андреевский спуск (даже приезжая в Киев на сутки, старался пройти её сверху донизу); Днепропетровск, где не раз бывал, по ряду личных причин искренне люблю, Украине желаю счастья.
А ещё - фото понравилось, хотя горизонт и завален! :)
P. S. Запомнился эпизод советских времён на том же Андреевском спуске. Иду. Впереди идут двое - жених и невеста в соответствующей свадебной экипировке. На минуту останавливаются и кладут цветы на полочку под мемориальной доской. Подхожу и вижу, к кому они пришли в день своей свадьбы: "В этом доме жил Михаил Афанасьевич Булгаков".
Такую страну можно ненавидеть?
Edited 2014-05-10 20:06 (UTC)

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-05-10 08:06 pm (UTC)(link)
Горизонт, вроде, в порядке))) Хотя снимал с рук.

Я говорил не о том, чтобы оппонент встал на мою точку зрения. Полагаю, что ближайшие год-два станут для крымчан годами открытий. Увы, малоприятных. Но мы готовы к диалогу, путь только эйфория пройдет.

Я стараюсь никого не ненавидеть. Тяжелое чувство. Сжигающее.

[identity profile] trykin.livejournal.com 2014-05-10 08:13 pm (UTC)(link)
Что бы делить горизонтом фотку попалам, надо иметь очень серьезные основания.

А почему диалог не идет? Все давить, да убивать?

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-05-10 08:16 pm (UTC)(link)
Я снимал флаг - поэтому пополам.)))

Диалог с крымчанами? Сейчас? Да вы шутите!
Радость, эйфория и полное непонимание огромного вала проблем ТЕХНИЧЕСКИ нерешаемых. Причем не то, чтобы быстро не решаемых - принципиально. Вопрос не в ресурсе, а в возможности.

На востоке сейчас диалог невозможен не по вине власти.

[identity profile] trykin.livejournal.com 2014-05-10 08:23 pm (UTC)(link)
Да я понял, просто глаза бегают с синего на желтый, потом цепляются за облако, потом опять начинают бегать. Но символично. ))

Ну с Крымом да. Но я не верю, что диалог с востоком вообще не возможен. Почему по вашему мнению он неведется? Даже попыток нет.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-05-10 08:27 pm (UTC)(link)
Они не признают киевскую власть, считают ее нелегитимной.

Вообще, диалог с террористами не ведет ни одна страна, в т.ч. и Россия.
Но тут, я считаю, надо делать исключение.
Это сепаратисты, среди них полно законченных отморозков, но есть и нормальные люди.
Если хоть одного человека можно спасти, с ними надо разговаривать. Их надо переубеждать.
Но если они стреляют по нашим военным, то какие переговоры? Тут уже ответка...
Грустно все это. Гибнут зря.

[identity profile] trykin.livejournal.com 2014-05-10 08:32 pm (UTC)(link)
Считают, но это не значит, что диалог в принципе не возможен, про террористов вопрос спорный, но не посылая туда военных, диалог вполне может начаться. Собственно в Мюнхине об этом и договорились.

[identity profile] kolesnichenko tanya (from livejournal.com) 2014-05-11 08:17 am (UTC)(link)
а какие проблемы технически не решаемы? просто интересно.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-05-11 08:29 am (UTC)(link)
Мост технически невозможен. Во всяком случае, готового. Водоснабжение скважинами в нужном объеме. Транспортный коридор авиа - не реально. Транспортный коридор паромный - сложность в организации подвоза людей в Керчь.
Без нормальных отношений с Украиной и использования материкового подвоза и снабжения, Крым - чемодан без ручки.

[identity profile] mura-shkina.livejournal.com 2014-05-10 08:54 pm (UTC)(link)
В ближайшие годы всем будет сложно. Неизбежные экономические сложности на Украине послужат сдерживающим фактором пожалеть о случившемся. А вот, если Украина преодолеет и вырвется вперед, тогда - да.

[identity profile] buck-sleezy.livejournal.com 2014-05-10 09:04 pm (UTC)(link)
Ян, позвольте вернуться к теме говнокомментов, о которой мы говорили под одним из предыдущих ваших постов. Знаете, я поймал себя на том, что когда вижу нечто подобное со "своей" стороны, мозг отсекает это автоматически. "Я знаю, что у нас большинство мыслит совершенно иначе. Выпад агрессивного идиота отражает мнение лишь его личного комплекса неполноценности. Смысловое значение ничтожно. Delet." Всё это происходит мгновенно, на интуитивном уровне.
Иное дело - когда посыл исходит "оттуда". Как на самом деле люди настроены "там" - я достоверно не знаю. И поневоле воспринимаю агрессивную риторику как отражение массовых настроений "той стороны". В результате, при одинаковом арифметическом количестве постов такого рода с двух сторон, остаётся ложное впечатление, что только "там" преобладает злоба и ненависть.
Ян, я знаю, что после Крыма украинской стороне многократно труднее сохранять толерантность, нежели российской. Мы с вами по-разному смотрим на эти события, но душевное состояние украинцев я стараюсь понять. Поверьте, я ни у кого - по крайней мере, в своём кругу - не вижу гнусненькой радости: "Отжали у хохлов...". Но ощущение, что Крым вернулся домой, действительно есть. У меня, добавлю, есть горьковатое чувство, что правильные дела подчас совершаются неправильными методами.
К добру всё это для Крыма или к худу - покажет время.
А пока (возвращаюсь к теме) прошу вас - включите мысленный фильтр для ВСЕХ кретинов. Интернет, как я его понимаю, это кривое зеркало, увеличивающее злобных карликов до великанских размеров. За это они его и любят.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-05-10 09:08 pm (UTC)(link)
Я искренне пробую так делать и очень ценю адекватных противников, даже если они противники.

[identity profile] cayman52.livejournal.com 2014-05-10 11:50 pm (UTC)(link)
" теперь вернули. Навсегда."
Не нужно преувеличивать.
Когда пенсии в Украине станут выше российских, а уровень жизни в Крыму и особенно в Севастополе, ниже украинского, это ваше "навсегда" вам придётся вбивать в головы вашим крымским согражданам с помощию репрессий и оружия.
Но даже в этом случае "навсегдатовость" продержится ненамного дольше, чем останется единым государством россия

[identity profile] 4-jet.livejournal.com 2014-05-11 04:26 pm (UTC)(link)
Это всё равно что никогда

[identity profile] cayman52.livejournal.com 2014-05-13 04:59 am (UTC)(link)
Да было уже, видали.
"Сплотила НАВЕКИ великая русь..."
Рухнул "нерушимый" - рухнет и паРаша.

[identity profile] uzutaza.livejournal.com 2014-05-11 06:44 am (UTC)(link)
Украинв отжала?
Да вы смеетесь? И зеленые человечки бегали по Крыму в 1991 году?
Мне вас жаль...1991 году

[identity profile] 4-jet.livejournal.com 2014-05-11 04:25 pm (UTC)(link)
Ну причем здесь Крым, я говорю о городе союзного подчинения - Севастополе. В 1991 году украинские моряки отжимали здесь флот.