ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-05-11 12:16 pm

Референдум

ИМХО.
Бессмысленное действо не имеющие никаких юридических последствий.
Простите меня те, кто считает происходящее на ЮВ правильным и нужным - на самом деле это развод лохов аферистами. Только при разводе лохи обычно теряют деньги, а здесь на кону жизнь.
Несомненно, в эскалации конфликта виноваты кретины из "Свободы", бросившие зажженную спичку на сеновал. Но это был повод, а не причина. Надеюсь, никто не считает, что пожар на востоке связан с языком? Если кто-то так думает, пройдитесь по газетным ларькам - не в Мариуполе или Донецке с Луганском, а в моем родном Днепропетровске - найдите мне пять изданий на украинском языке. Если найдете - молодцы. Мне не удалось.
На востоке сейчас пытаются устроить передел власти. Не уйти под Россию (она банально не возьмет к себе, ей дай Бог, Крым выкашлять - еще тот чемодан без ручки!), а установить в ДНР власть мелкой "быкоты" вроде Пономарева, которая в 90-е недограбила, недопытала. Отдельные интеллектуалы и интеллигенты советского толка, который его поддерживают, быстро станут к стенке... Правда не все! Любой банде нужен свой бухгалтер, его оставят.
Невероятно жаль простых людей, которые не понимают в экономике и не разбираются в политических тонкостях - они будут живым щитом между правительственными войсками и вооруженными формированиями. Надо понимать, что оружие возьмут не только разводилы-бандиты, а простые нормальные мужики, которые уверены, что защищают свой дом от "бандер", которыми вдруг стали даже соседи из днепропетровской области.
Вчера в руки журналистов попали уже подписанные бюллетени из ДНР. Повторюсь, 10 мая, за сутки до начала референдума, так что можно ожидать выдающихся результатов голосования. Путинские 146% в доМбасском исполнении.
Референдум будет объявлен:
-свершившимся народным волеизъявлением (ДНР и, возможно, РФ и ее сателлиты, но я в это не верю)
- нелегитимным, не имеющим правовых последствий (всем остальным миром)

Что будет дальше?
Боюсь предполагать худшее.
Очень надеюсь, что все закончится без крови.
Но боюсь, что мои надежды не имеют под собой основания.
Дрянь, подобная Пономареву и всякого рода реконструкторы и добровольцы из РФ, унесут с собой немало жизней.
Уже было такое в истории.
Хочу оказаться неправым. Честное слово - хочу.

[identity profile] bkl.livejournal.com 2014-05-11 01:37 pm (UTC)(link)
Вы это серьезно? Иллюзий после Одессы и Мариуполя на ЮВ нет. А вот посредством майдана действительно обманули всех и разрушили прекрасную страну.

Зачем он было нужен, этот майдан, если через год Я. убрали бы посредством выборов? И все было бы по другому.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-05-11 02:26 pm (UTC)(link)
Сколько иллюзий! И какие все замечательные..

У вас есть: иллюзия "после Одессы и Мариуполя"
У вас есть: "посредством майдана действительно обманули всех"
У вас есть: "через год Я. убрали бы посредством выборов"
У вас есть: "все было бы по другому".

Замечательные иллюзии..

[identity profile] bkl.livejournal.com 2014-05-11 02:29 pm (UTC)(link)
"через год Я. убрали бы посредством выборов"

А что, не так ?

А все остальное это следствие майдана.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-05-11 02:46 pm (UTC)(link)
Его бы убрали. посредством революции. Был бы Майдан-2015 и, не дай бог типа Славянска.

[identity profile] bkl.livejournal.com 2014-05-11 02:50 pm (UTC)(link)
А что без революции нельзя никак ?
Он все таки легитимный президент был. Трудно было
подождать и сменить в результате выборов ?










[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-05-11 07:08 pm (UTC)(link)
Именно по результату выборов и была бы революция.
Быть легитимным - не значит быть честным..

[identity profile] bkl.livejournal.com 2014-05-12 03:35 am (UTC)(link)
Это вряд ли (с)

Выбрали бы Порошенко/Тимошенко как хотели и не было бы ни Крыма, ни прочих ужасов.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-05-12 06:59 am (UTC)(link)
Выбрали бы Порошенко, а посчитали бы Януковича - вот и революция..

[identity profile] bkl.livejournal.com 2014-05-12 07:03 am (UTC)(link)
Вот тогда бы и затевали майдан.

Хотя этого бы не произошло (все ваши прежние президенты спокойно проигрывали выборы, было бы и в этот раз так)

Ну а хуже того, что есть сейчас трудно придумать.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-05-12 07:28 am (UTC)(link)
У вас слишком короткая память. Девичья.
Вы не помните/не знаете/не хотите знать причин Майдана-2004.

Продолжайте так же свято не помнить прошлого.

[identity profile] bkl.livejournal.com 2014-05-12 07:42 am (UTC)(link)
Детали конечно я не знаю (как и все, кроме бенефициаров майдана), а результат - видно. Вот и возникает вопрос,
на который вы упорно не хотите отвечать: почему нельзя было подождать полгода и не сменить Я. на легитимных выборах. И не было бы ни Крыма ни прочих ужасов. Трудно признать, что майдан был колоссально ошибкой, которая разрушила государство ?

Это же уже видно без очков.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-05-12 08:26 am (UTC)(link)
Я вас спрашиваю про причины, а вы мне отвечаете про результат.

Это корректно?

[identity profile] bkl.livejournal.com 2014-05-12 08:32 am (UTC)(link)
Вообще то спрашивал я, вы отвечаете вопросом на вопрос.
Но я отвечу, мне не жалко - реальных причин майдана я не знаю (думаю как и вы, знают только несколько бенефициаров).

А сейчас это уже не важно.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-05-12 08:46 am (UTC)(link)
Ваше "все ваши прежние президенты спокойно проигрывали выборы"
Мое (подразумеваемое) "когда кандидат Янукович проигрывая, смошенничал на выборах, произошел Майдан".

Промежуточный факт: в нынешнюю Раду много "регионалов" прошло как самовыдвиженцы, не афишируя связь с Партией Регионов.

Мое (и не только) мнение. Для сохранения своей власти Янукович сделает все возможное. В результате Майдан неминуем. Но поскольку обе стороны будут к этому готовы, то результат будет кровавым. Тогда бы в Славянск превратилась вся страна. И это - реальность.

[identity profile] bkl.livejournal.com 2014-05-12 09:07 am (UTC)(link)
Вы считаете, что на ближайших выборах Янукович бы приписал себе голоса и выиграл бы выборы незаконно ? И тогда бы было бы что то, вообще уму непостижимое и гораздо более кровавое ?

Очень сомневаюсь и история последнего майдана это доказывает - Я. не стал его разгонять, хотя мог бы (и это, как мы видим сейчас, было бы благом). Вот вы его в народе называете Овощем
(что, кстати косвенно говорит о его мягкости и нежелании крови), а он показал себя как гибкий политик и как человек очень любящий Украину, при котором ВВП рос, благосостояние у людей росло и никакой ксенофобии у людей не было. И с Россией при нем были прекрасные отношения. Зачем все это нужно было разрушать? Ради интересов нескольких бенефициаров? Так им интересы народа - до лампочки.

Я уверен, большинство населению уже жалеет, что его убрали.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-05-12 10:03 am (UTC)(link)
Янукович один раз разогнал Майдан и еще трижды пытался это сделать.

Другой вопрос - воюя против безоружного Майдана он по политическим соображениям не мог применить ни боевое оружие, ни армию. Как только применил - настал песец.

При нем охеренно рос госдолг, а не ВВП. Янукович показывал с помощью кредитов рост ВВП. На самом деле разорялись и закрывались, перспективные производства отжимались у хозяев, разворовывалось все подряд. Люди нищали просто на глазах..

Ксенофобия? Так ее, простите, нет. Есть страх воров и бандитов ответить за свои преступления. Посмотрите в Интернете "донецкая мафия"..

[identity profile] bkl.livejournal.com 2014-05-12 10:35 am (UTC)(link)
Возможно так и было, как вы говорите, но факт остается фактом: оружие - не применил, майдан - не разогнал. Т.е. показал себя как ответственный (при всех его несомненных многочисленных минусах) политик. Счетов многочисленных на западе также не обнаружено. Если бы его переизбрали - сопротивляться бы не стал.

Мы все скоро будем вспоминать его время с ностальгией. Я - точно (у меня родственники на Украине).

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-05-12 01:44 pm (UTC)(link)
Результат действий ответственного политика мы наблюдаем прямо сейчас..

счетов не обнаружено, говорите? Сколько миллиардов прикажете обнаружить на Западе? Мы оба понимаем, что Кремль о счетах Витеньки будет молчать в тряпочку..

[identity profile] bkl.livejournal.com 2014-05-12 02:25 pm (UTC)(link)
Нет уж, сейчас вы наблюдаете результат майдана и вашей новой власти.
Уже три месяца.

Делали бы все по закону - всего этого бы не было.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-05-12 03:12 pm (UTC)(link)
Ну, во-первых, еще далеко не три месяца,
а во-вторых, и майдан и все прочее - это и есть результат ответственных действий Межигорского Вора.