ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-05-31 08:55 pm

Все чаще и чаще задаю себе вопрос...

... а прав ли я отделяя правителей России от ее народа? Ведь если каждый народ имеет тех правителей, которых заслуживает, то и правители правят тем народом, который их хочет, одобряет и поддерживает.
Один из моих читателей прислал мне статью из ЖЖ россиянина со слоганом "патриот России". Статья в ЖЖ с 4 страницами комментариев, которые стоит почитать отдельно.
И снова я задумался...
Вот я тоже люблю свою Родину. Но этот процесс у меня не связан с нелюбовью к России, с ненавистью к Америке или Франции. Я не люблю коммунистов, так это никакого отношения к Родине не имеет. В принципе, если бы мою страну не трогали, то существование соседей меня бы волновало чисто теоретически - на "съездить-посмотреть".
Но, похоже, пора учиться нетолерантности.

НО! Есть вполне себе хорошая, быстрая и задорно-рациональная альтернатива - прямо сейчас добить смертным боем полудохлую украину, втоптать ее в каменный век : разрушить, развалить, уничтожить те ее структуры и институты, что всё еще кое-как работают!
Нет-нет, для этого не требуется вторжения ВС России. Россия, опираясь на мятеж ЮВ, и используя концепцию управляемого хаоса, МОЖЕТ(путем наращивания "помощи" вооружением, "добровольцами" и активизацией работы наших "специалистов" на территории украины) очень быстро раскачать и дестабилизировать ситуацию в останках украины до того состояния, при котором катастрофические процессы станут лавинообразными и совершенно необратимыми.
Как только результат будет достигнут, России останется просто подойти и забрать то, что упало под ноги - как Крым! В данном случае нам совершенно бескровно(для России) достанется ГТС и освобождение от шантажа. Да, конечно, в процессе достижения цели на украине прольётся много-много крови. Да, это жестоко, да, это аморально, но, как я уже говорил - для машины геополитики лучшая смазка - кишки и кровища, а общечеловеческая мораль под эту тему трансформируется-адаптируется в простую, жесткую, но единственно-верную аксиому : ПРИОРИТЕТНЫ ИНТЕРЕСЫ РОССИИ, ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - ПОБОЧКА, РАССМАТРИВАЕМАЯ ПО ОСТАТОЧНОМУ ПРИНЦИПУ!
Кстати, психологический барьер "кровебоязни" - преодолён, кровища на украине УЖЕ льётся рекой, что, как ни чудовищно это звучит, существенно облегчает задачу...

Я совершенно уверен в том, что Путиным принят к исполнению именно этот вариант. Хохлы НЕ победили!
/i>
/lj-cut>

Вся статья: http://sntdpni.livejournal.com/91128.html

Зарядитесь любовью, читатели, потому, что не противопоставив этому тексту и комментариям вселенскую любовь к людям и разуму, можно легко утратить человеческое лицо и превратиться в подобие тех, кто обсуждает написанное в журнале этого существа.

Написал все это и задумался - только ли Путин - ху...ло? Не уверен. Вижу соответствие.

Этот пост не предназначен для разжигания ненависти к нормальным думающим людям, которых много с обеих сторон. Но показывает истинное лицо социальной прослойки т.н. патриотов-запутинцев, утерявших все моральные ориентиры. Я ни на секунду не предполагаю, что им станет стыдно. У простейших чувства стыда не возникает.
Классное завершение вечера субботы.

UPD. Для жителей Донецкой и Луганской области.
Чтоб вы не сомневались - ваша судьба, судьба ваших детей, русский мир - этих людей волнует мало. Им нужно качать газ. Проливайте кровь за то, чтобы они качали газ. Умирайте за то, чтобы они качали газ. Вы для них буферная зона, территория местоположения газопровода.

[identity profile] ligrin.livejournal.com 2014-05-31 11:26 pm (UTC)(link)
Ян, это не первый пост, когда у меня возникает сомнение в целесообразности обобщения под понятием "Россия". Понятно, для попавших под обстрел, не так уж важно, всеобщей ли поддержкой пользуется в России ВВП со товарищи, и тут вполне понятен и, хотя нежелателен, увы, оправдан образ врага.
Но когда это написанный не под пулями пост в ЖЖ...
Вы же в Украине среди соотечественников различаете "майдановцев" и "антимайдановцев" и огульно не относите общие обвинения и похвалы одновременно к тем и другим сразу?
Я знаю немало людей в России, которым "мучительно больно за", но которые пока не в состоянии что-то изменить. Им уже больно и стыдно, и если даже станет ещё больнее и стыднее от отждествления вами их со ставшей больше, чем прежде, империей зла страной, сделать больше, чем уже делают, они пока не смогут. Скорее нарастёт отчаянье и могут опуститься руки.

[identity profile] vassa07.livejournal.com 2014-06-10 04:25 pm (UTC)(link)
Я слава Богу, тоже немало знаю. И не обобщаю.
Но массы плохо управляемы.

[identity profile] igor-rewa.livejournal.com 2014-05-31 11:29 pm (UTC)(link)
а прав ли я отделяя правителей России от ее народа?
Я сегодня тоже на эту тему задумался. И с мнением:

...правители правят тем народом, который их хочет, одобряет и поддерживает.

кажется, уже не могу не согласиться.

[identity profile] july-murrr.livejournal.com 2014-06-01 12:19 am (UTC)(link)
Как забавно, синхронизм в полный рост, или просто коллективные высказывания достали. Не побрезгуйте, почитайте мой последний пост, думаю, он вас изрядно развлечет в данном контексте. Или зеркальном к данному, не важно.)))

[identity profile] be-progressive.livejournal.com 2014-06-01 12:58 am (UTC)(link)
Я не могу понять, откуда берется мысль о том, что на востоке Украины воюет народ Украины. Серьезно. Так можно думать только если сутки напролет смотреть россию24 или какое-нибудь другое зомбо-тв.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-06-01 01:12 am (UTC)(link)
> а прав ли я отделяя правителей России от ее народа?

Нет.

По крайней мере, если речь идёт о той части народа, которая поддерживает своих правителей.

[identity profile] Найта Лайк (from livejournal.com) 2014-06-01 01:48 am (UTC)(link)
прочитала первую часть поста по ссылке.
А и правда, неужели Украина начнет воровать газ? Не верится в такое.

Да-да-да.

[identity profile] doktorkurgan.livejournal.com 2014-06-01 03:18 am (UTC)(link)
Есть маленнький нюанс: у вас подобных персонажей дофуа. Причем они были еще до того, как приключилисьЕвромайдан, Крым и Новороссия.
"...Избранное из официального форума кандидата в Президенты Украины Тягнибока О.Я.":
http://tertiaroma.livejournal.com/291280.html
http://tertiaroma.livejournal.com/292624.html
http://tertiaroma.livejournal.com/293101.html
Навскидку:
"...Що нам справді потрібно, так це розпалювати ворожнечу між усіма етносами російської федерації, домагатися її розпаду на окремі країни. Тоді імперію буде знищено, а загрозу Україні - ліквідовано."

"...Частину Кубані, може навіть аж до ріки, можливо прийдеться залишити горцям, головне зберегти за кубанцями чорноморське узбережжя. Але треба брати до уваги, що на Кубані зараз багато зайд, пришлих з Московщини, також впливова армянська громада, не кажучи вже про мусульман. Запорізькі козаки там, безумовно є, але не вони домінують у політико-господарському житті краю. Добре, що Москві вони не довіряють зрештою як і населення будь-якого реґіону РФ - це вже крок до повернення кубанцями власної самоідентифікації, яку жорстоко нищив жидомосковський більшовизм в 30-ті роки"

"...як корінний мешканець сходу можу впевнено заявити що українізаціія Криму, Донбасу, Харкова, Одеси, Миколаєва, Херсону, Кр.Рогу, Січеслава, Запоріжжя, Кременчука, Днєпродзєржинська інших російськомовних міст можлива лише за допомогою тоталітарної військової диктатури, репресивними заходами. Коли захисникам "двуязичія" вибиватимуть зуби прикладами автоматів, коли у таких подіях : http://slovoor.info/SO41/St41Nah.htm
будуть розстрілювати українофобів на місці без суда та слідства.

На сході домінує совєцьке російськомовне космополітичне населення незрозумілого етнічного походження. У Харкові, Одесі, Миколаєві, інших містах процес асиміляції через міжнаціональні українсько-російські шлюби триває щонайменьше 150 років. Тому в нас визначати хто москаль, а хто українець - це все одно що приготувати амлет, а потім намагатися з того відділити жовток. Тут вже новий народ сформувався - російськомоні креоли позбавлені національної самоідентифікації, діти представників "совєцького народу". УПЦ МП є найбільшою конфесію на сході Україні. А кількість прихильників Партії совкових Регіонів та КПУ все одно є в десятки разів більші за прихильників "Свободи" та нац.демів всіх разом узятих. Щоби створити дійсно Українську Україну у містах сходу та півдня, однієї лише люстрації буде замало, треба для цього взагалі скасувати парляментаризм, зборонити всі політичні партії, націоналізувати всю промисловість, всі ЗМІ, заборонити ввіз в Україну будь-якої літератури з РФ, заборонити друк будь-чого російською мовою, навть букваря, повністю замінити керівний склад держслужбовців, управлінь освіти, військовослужбовців (особливо на сході), фізично ліквідувати всю російськомовну інтелигенцію та всіх українофобів (швидко, без суда і слідства розстріляти..."
Ну и далее, семь верст до небес, и всё лесом. Это, на мгновение, 2010-й год.
Дык кому с кем договариваться невместно?

Re: Да-да-да.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-06-01 06:20 am (UTC)(link)
Смотрим на % набранный Тягнибоком на выборах. Удивляемся.

[identity profile] tsapirin.livejournal.com 2014-06-01 03:27 am (UTC)(link)
...именно поэтому Украина, так любима Западом - русские какие они должны быть: без ракет, Суворова, Чайковского и Петербурга, только дикое скачущее стадо. Лучше и не скажешь.
Edited 2014-06-01 03:30 (UTC)

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com 2014-06-01 05:12 am (UTC)(link)
Не заметил особой любви... Недавнее высказывание Геншера тому подтверждение. Использовать в геополитических играх? Это да. Но тут уж -ничего личного -бизнес

(no subject)

[identity profile] vassa07.livejournal.com - 2014-06-10 16:30 (UTC) - Expand

[identity profile] steissd.livejournal.com 2014-06-01 03:30 am (UTC)(link)
Это не запутинец. Путин для него лишь тактический временный союзник. Это — нацист-квачковец.

[identity profile] v-lechenko.livejournal.com 2014-06-01 05:11 am (UTC)(link)
Вот мнение подтверждающее сомнение хозяина журнала
http://alexxx-old.livejournal.com/4563.html

[identity profile] pilartan.livejournal.com 2014-06-01 05:27 am (UTC)(link)
Леонид Агутин

"Съездил в Киев. Поговорил с людьми. Пообщался с друзьями.
Все на местах, все при деле. Настроение в основном хорошее.
Киевляне красивые и дружелюбные, как всегда. Начали разбирать баррикады. По краям пока.)) Мне показали бизнес-начинания, красота, смелость и оригинальность которых шокирует. В политических дебатах никто не придерживается одной, несгибаемой и бескомпромиссной позиции, но свою линию, как и положено, гнут. Всё правильно, как иначе? И всё-таки я не получил чёткого ответа на один важный для меня вопрос.

Прошло пол года великой украинской битвы. Выбрали президента. Теперь можно успокоиться. Есть в стране гарант конституции.
Насколько я помню, Янукович был согласен на неминуемые досрочные выборы. Кто-нибудь может мне объяснить, зачем всё это было нужно?
Кто-нибудь без крика, истерики, патриотического пафоса или оскорблений может объяснить:

Зачем нужно было разрушить недавно отсроенный центр прекрасного города, допустить огромные людские жертвы, потерять полуостров, спровоцировать гражданское противостояние, вдрызг разругаться с самым близким по крови соседом, обвинить меня, моих близких, моих соотечественников, моего президента во всех смертных грехах и в причинах всех своих проблем, чтобы под общее ликование привести к власти тех же людей, кто при правлении предыдущих слуг народа, а то и будучи ими, сосредоточил в своих руках половину бюджета страны.???

Приведу пример:

Предположим в Москве произошла революция. Победила оппозиция президенту и правящей элите. Разобрали брусчатку на Красной площади, спалили госдуму, поубивали кучу людей, потеряли пару областей, поругались с соседями, настроили многих сограждан своей страны друг против друга, профукали кучу денег в борьбе за новую жизнь и в результате, к счастью большинства избирателей, к власти пришёл, скажем, Анатолий Чубайс.))

Вполне понятно зачем все это нужно было новому руководству. Президент слишком жадничал и его отодвинули. С Москвой чего-то серьёзно не поделили. А вам, киевская интеллигенция, зачем? За что боролись? За резиденции, в которых вам не жить? За деньги, которые вам никогда не увидеть? За договор с Евросоюзом, который никто даже не читал?

Надеюсь вам известны ответы на вопросы. Если нет, желаю и вам, и нам, от всей души, чтобы как-нибудь всё само-собой наладилось и утряслось. Надеюсь это ещё возможно.

P.S.
Я знаю ответ на вопрос. Он предельно прост.
Если вы когда-нибудь участвовали в большой драке, то вы должны знать, как это бывает. Сначала участвуют, потом разбираются. Разбились на свой-чужой и бьём. Потом уже выпили по сто и сели поговорить, если осталось чем. У драки свои законы. Но пора переходить ко второй фазе. Самое время."

[identity profile] a1604393.livejournal.com 2014-06-01 10:26 am (UTC)(link)
"Янукович был согласен на неминуемые досрочные выборы" - ничего подобного. Паковать вещи в Межигорье он начал ещё 18-го февраля, за три дня до подписания соглашения, о котором так часто говорит Москва, сама это соглашение не подписавшая.
"потерять полуостров" - оккупация и аннексия соседним государством теперь называется "потерять"?
Вопрос к Агутину один: "дядя, ты дурак или за деньги?"

[identity profile] mihael-smirnoff.livejournal.com 2014-06-01 05:48 am (UTC)(link)
Ян, я думаю на людей, подобных этому персонажу, чью статью из дневника вы привели, обижаться не стоит! Это именно тот случай, когда болезнь перешла в критическую, терминальную стадию.
Существу из Москвы, оно конечно виднее все проблемы юго-востока Украины.

[identity profile] tyrrel-hanna.livejournal.com 2014-06-01 05:56 am (UTC)(link)
Почитывала я этот журнал, из антропологического интереса. Проповедь и восхваление мародерства во славу Великой Рассеи. И главное - никаких сомнений в собственной непогрешимости.

[identity profile] sawely.livejournal.com 2014-06-01 06:20 am (UTC)(link)
если кто-то сомневается, что все миллионеры в мире и политики думают иначе, то у того отсохли даже остатки мозга.

[identity profile] cannoter.livejournal.com 2014-06-01 06:26 am (UTC)(link)
Это значит Россия виновата в том, что когда были даны скидки на газ, кредиты, Украина сказала "Фи!" и повернулась к России неприличным местом?

Мантры

[identity profile] kotfuciy.livejournal.com 2014-06-01 06:44 am (UTC)(link)
""Зарядитесь любовью, читатели, потому, что не противопоставив этому тексту и комментариям вселенскую любовь к людям и разуму, можно легко утратить человеческое лицо и превратиться в подобие тех, кто обсуждает написанное в журнале этого существа. ""

Напоминает : Харя гриши, гриши харя...не влезает харя в раму.

Голос из Украины

[identity profile] ozbuka.livejournal.com 2014-06-01 06:54 am (UTC)(link)
френд
Сепаратов намеренно маринуют в двух областях. Такой вялотекущий военный конфликт. Украине нужна фора для приведения страны и армии в должное состояние. Она эту фору получает. Если бы хотели, то раздолбали бы террористов на востоке быстро (все подобные действия входят в программы обучения военных вуз-ов и академий, порядок действий известен и уже десятилетиями отработан в разных странах и конфликтах), но это мало бы помогло, т.к. вспыхнуло бы в другом месте. А так конфликт локализован в двух не самых важных для страны областях, президент выбран, теперь на очереди парламент и правительство.
31.05.2014 12:42 via Цензор.нет

Re: Голос из Украины

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2014-06-01 07:16 am (UTC)(link)
будто у меня украли!

[identity profile] М К (from livejournal.com) 2014-06-01 07:15 am (UTC)(link)
Очередной интеллектуал с пропитым лицом делает обобщающие выводы из частного случая.

[identity profile] porf39.livejournal.com 2014-06-01 07:54 am (UTC)(link)
Что-то я не понял. Кто сейчас на Восточной Украине, убивает людей? Люди из Киева и Западной Украины. Я правильно написал? При чём здесь Путин и Россия? Одни украинцы убивают других украинцев и при этом орут, что во всём виновата Россия... Ребята, но ведь это бред.
Если ты выстрелил из автомата и убил человека, то виноват в этом только ты. А не третий человек, который приказал тебе это сделать.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-06-01 08:10 am (UTC)(link)
В Донецком аэропорту убито 43 человека. 9 украинцев. Остальные подданные России, если вы к таковым причисляете чеченов. Кого убивают украинцы? Кто убивает украинцев?

(no subject)

[identity profile] porf39.livejournal.com - 2014-06-01 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-06-01 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] porf39.livejournal.com - 2014-06-01 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-06-01 08:48 (UTC) - Expand

[identity profile] traum12.livejournal.com 2014-06-01 08:14 am (UTC)(link)
Моё мнение. Для России сейчас главное - измотать нас не только физически, но и морально. В ход идут все нечистоплотные технологии. И, к сожалению, пока мы в этом проигрываем, т.е. мы поддаёмся на их провокации. Мы зачем-то отвечаем пророссийским интернет-ботам и даже вступаем с ними в споры, вместо того, чтобы банить только за попытку навязать нам сомнение в вопросе происходящей войны, или про крымнаш. У нас, похоже, нет защитной реакции.

[identity profile] sunny manya (from livejournal.com) 2014-06-01 09:13 am (UTC)(link)
Вы не правы. Для России сейчас главное, чтобы поскорее у вас этот ужас закончился, и воцарился мир!!! Я могу здесь спросить наугад любого человека, и каждый ответит, что плачет, смотря новости из Украины, никто не радуется смертям...

(no subject)

[identity profile] temas-sol.livejournal.com - 2014-06-01 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] traum12.livejournal.com - 2014-06-01 09:40 (UTC) - Expand

[identity profile] den-shorin.livejournal.com 2014-06-01 09:26 am (UTC)(link)
"... а прав ли я отделяя правителей России от ее народа? Ведь если каждый народ имеет тех правителей, которых заслуживает, то и правители правят тем народом, который их хочет, одобряет и поддерживает"

Правы. Раб поддерживает своего хозяина безоговорочно, вне зависимости от достоинств и недостатков последнего. Это со времен крепостного права в российский народ въелось. И не вытравишь.

Но это в основном конформизм, а не активное участие в преступлениях Путина. Поэтому разделять надо. Эти же люди на бытовом уровне, когда они не толпа, могут вести себя совершенно иначе. Вспоминается та невзорвавшаяся в Грозном бомба, вместо детонатора в которой была записка "чем смог помог".

[identity profile] sat-y-ricon.livejournal.com 2014-06-01 09:28 am (UTC)(link)
Послушайте, вы в последнее время так стараетесь, что скоро даже тем, кто остался в палатках на майдане станет понятно, что для вас кто больше заплатит, там и родина. Даже, если это будет в России. Вопрос с нетолерантностью, правда, тогда придется прикрыть.

[identity profile] temas-sol.livejournal.com 2014-06-01 09:34 am (UTC)(link)
Какой дешевый пропагандизм. Выдернуть из миллиона комментариев один - и сделать глобальные выводы о всей стране. Хотя да, укрозомби же постоянно нужно чем-то подкармливать, хуле пеките дальше свои пирожки.

[identity profile] asila77.livejournal.com 2014-06-01 09:54 am (UTC)(link)
Это правда, что люди Коломойского не кормят тысячи бедных свинюшек на "отжатой" у Царева ферме? Позвоните ему, пусть комбикорма дадут хотя бы им. Жалко же.

Это правда

[identity profile] alexander govyazin (from livejournal.com) 2014-06-01 10:27 am (UTC)(link)
Ну ты написал! За что их кормить? Этих свиней-террористов??? Свиньи - захватчики свинарника! ДАВИТЬ!
И не "отжатой" а демократически отхваченной! Не путай!
Edited 2014-06-01 10:29 (UTC)

Все чаще и чаще задаю себе вопрос...

[identity profile] alexander govyazin (from livejournal.com) 2014-06-01 09:55 am (UTC)(link)
Привет, Ян!
>... а прав ли я отделяя правителей России от ее народа? Ведь если каждый народ имеет тех правителей, которых заслуживает, то и правители правят тем народом, который их хочет, одобряет и поддерживает.

А в зеркало не смотрел? Порош проамериакнский през, ими назначенный, то есть и ты, явно голосовавший ЗА, такой-же. Какая такая военная помощь вам необходима? С собственным народом биться? На вас кто-то напал? Истерия...

> Вот я тоже люблю свою Родину. Но этот процесс у меня не связан с нелюбовью к России, с ненавистью к Америке или Франции. Я не люблю коммунистов, так это никакого отношения к Родине не имеет.

Так отчего-же ТЫ - "нелюбитель" коммуняк так яро их дела поддерживаешь??? Это коммуняки придумали Украину в ее границах, коммуняка Хрущев Крым подарил без спросу населения. О КАКОЙ родине ты толкуешь? Если о советской Украине, давшей тебе жизнь и образование, прекрасной стране, то это коммунякская поделка. Донбасс вам дали для "усиления рабочим классом", а вы его
в дерьмо!

> В принципе, если бы мою страну не трогали, то существование соседей меня бы волновало чисто теоретически - на "съездить-посмотреть".

Не давали бы газ на халяву? Вот достали, москали подачками... Чем мы вас трогаем??? Ты видел хоть один антиукраинский митинг или призывы бить всех хохлов без разбору? Вы развалили свою страну с 1991 года независимую (благодаря опять-же коммунякам). Теперь виновных шукаете?

> Но, похоже, пора учиться нетолерантности.

Ян, ты оч.умный, образованный чел. Писули твои тут попахивают заказом. Ты не майданутый укурок! Очень тонко ведешь линию, грамотно. Идеолог неплохой. Вот только сам то ты веришь всему, что пишешь? Ой-ли...
Зпападно-Галитчане стали истинными украинцами! Лизавшие до 1939 года разные польские, австрийские, венгерские зады. Остальные украинцы - захватчики и террористы. Они даже язык ваш украинский постепенно "реформируют". А вы молчите. Никогда россияне не относились плохо ни к Украине (НИКОГДА!), ни к кому-бы то ни было. Это пропаганда западно-галлицкая. Западняне вас подмяли и имеют. "Любителей" Украины.

p.s. Забодался повторять: мы вот тут в Сибири так люто ненавидим хохлов, что назло им, как накатим на каком торжестве, так спивать начинаем по-хохлятски. Это от глубокой и убежденной, воспитанной пропагандой и Путиным лично НЕНАВИСТИ К ВАМ! =)

p.p.s. Пришлите мне ролик, где бандеровцы поют хорошую русскую песню за столом. Дерьмократы.. мля.

> Кстати, психологический барьер "кровебоязни" - преодолён, кровища на украине УЖЕ льётся рекой, что, как ни чудовищно это звучит, существенно облегчает задачу...

А _кто_ ее льет? Террористы, штурмующие и обстреливающие мирные УКРАИНСКИЕ города. Ненавидящие собственный народ укурки.
Они пришли наводить порядок! Наводят. А кто из звал?
До их прихода там были беспорядки, теракты, расстрел жителей, уничтожение предприятий, закрытие банков???
Edited 2014-06-01 10:38 (UTC)

Page 3 of 4