ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-10-02 04:03 pm

Интересная фотография - места наиболее частой дислокации артустановок в г. Донецке

Донецк

- Ян, это направление полёта ракеты. На метках аэропорт и издательство. Цифрами обозначены места запуска "Градов" и стрельбы с Д-30, туда же прилетали обратки. Это только те места, о которых я знаю (и весь город). На самом деле их гораздо больше. Очень много мест на траектории полёта ракеты.
[15:03:50] Ian Valetov: СПС.
[15:44:22] Ian Valetov: Это места откуда стрелялют?
- Это линия, по которой летела ракета снизу вверх. Стрелять могли с любой точки вдоль этой линии.
[15:46:13] Ian Valetov: Там стоят пусковые?
- Периодически они там стоят. Но делают несколько залпов и уезжают. В этих точках их видят очень часто. Вчера били со всего города. Откуда прилетела эта ракета точно узнать невозможно.


[identity profile] 8it.livejournal.com 2014-10-02 01:19 pm (UTC)(link)
Не успел вчера прогреметь взрыв, как тут же было выложено в сеть расчетное место, откуда был совершен залп.
Помнится, буквально через полчаса после падения Боинга в сеть также были выложены координаты, откуда был произведен запуск Бука.
Вот как хорошо работают высококлассные эксперты-баллистики.

Помнится, буквально через полчаса после падения Боинг

[identity profile] tort-kievskyi.livejournal.com 2014-10-02 04:49 pm (UTC)(link)
ссылочку дайте

Re: Помнится, буквально через полчаса после падения Бои

[identity profile] 8it.livejournal.com 2014-10-02 05:09 pm (UTC)(link)
Я ссылки не скриню. Эта инфа прошла на каких-то более-менее вменяемых ресурсах буквально через пару часов после катастрофы. Да и в ЖЖ многие пользователи давали на них ссылки.
Просто тогда вызвало удивление, что такие высокопоставленные чиновники вот так сходу, без проведения следствия и экспертизы, делают такие безапелляционные заявления.

Ну и кто

[identity profile] tort-kievskyi.livejournal.com 2014-10-02 05:33 pm (UTC)(link)
по этим источникам и откуда стрелял?

Re: Ну и кто

[identity profile] 8it.livejournal.com 2014-10-02 05:59 pm (UTC)(link)
Да то же самое, что и в этом случае: диванные эксперты с каждой из сторон предметно обвиняли друг друга, ссылаясь на скрины из гугульмапса и рассчитанные в столбик траектории. И, к сожалению, сейчас, скорее всего, будет то же самое: даже если и будет назначено официальное следствие и к нему будут привлечены международные представители из числа незаинтересованных сторон, то реальные (подчеркиваю - именно реальные, а не "назначенные") виновники залпа по школе так и останутся неопределенными...

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-10-02 06:30 pm (UTC)(link)
Вы не знаете, как по звуку пролетающей пули определить ее траекторию? Эти системы уже достаточно давно стоят на вооружении..

[identity profile] 8it.livejournal.com 2014-10-03 05:16 am (UTC)(link)
Не знаю, я не специалист по вооружениям. Но - вон некоторые и по фотографии могут диагностировать состояние сосудов головного мозга:)
А по поводу картинки - так в тексте же написано: "туда же прилетали обратки"...

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-10-03 09:40 am (UTC)(link)
А куда должны прилетать обратки? Если из окна твоей комнаты херой стреляет из автомата, то не удивляйся, когда в ответ прилетит граната.

[identity profile] 8it.livejournal.com 2014-10-03 09:52 am (UTC)(link)
Поэтому белая и пушистая украинская армия просто вынуждена стрелять по школам, откуда сепаратюги ведут огонь в момент проведения школьной линейки?

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-10-03 11:50 am (UTC)(link)
Галлюцинируете?

[identity profile] 8it.livejournal.com 2014-10-03 12:05 pm (UTC)(link)
Не употребляю-с...

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-10-03 12:14 pm (UTC)(link)
Вам и употреблять ничего не надо-с..

[identity profile] moshkow.livejournal.com 2014-10-02 01:31 pm (UTC)(link)
По фотографии угол места стрельбы точнее 15-20o не определить. Это должна быть не линия а сектор, длинной 20-35 км.
Так же не виден масштаб карты - тоже сильно усложняет.
Edited 2014-10-02 13:33 (UTC)

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-02 01:56 pm (UTC)(link)
Это вы определяете по фотографиям. Некоторые это делают на местности.

[identity profile] yurik-70.livejournal.com 2014-10-02 02:42 pm (UTC)(link)
Ну он вообще-то прав.
Даже на месте эксперты-балистики всегда рисуют сектор, а не прямую линию.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2014-10-02 02:47 pm (UTC)(link)
Ну и что вам мешает дорисовать на этой карте сектор с уже имеющейся бисектриссой?

[identity profile] yurik-70.livejournal.com 2014-10-03 06:35 am (UTC)(link)
То что бисектрису строят по сектору, а не наоборот.

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-02 03:19 pm (UTC)(link)
Там не сектор главное. а направление.

Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] Валерий Дурнов (from livejournal.com) 2014-10-02 02:26 pm (UTC)(link)
Ваша попытка обелить киевскую ху@ту не имеет смысла - ибо бредни про обстрел "сепаратистами" уже опровергнуты
См., например.
http://shurigin.livejournal.com/558337.html
http://magnus-ff.livejournal.com/72727.html?view=891671#t891671

Re: Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-02 02:39 pm (UTC)(link)
Каждый видит то, что ему хочется.
Кстати, угол обстрела там градусов на 30 изменён. А то место внизу, где товарищ рисует территорией ВСУ сегодня занято ДНР.
Нестыковочка.

Re: Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] moshkow.livejournal.com 2014-10-02 02:59 pm (UTC)(link)
A там про другой автобус. Большой.
А здесь - микроавтобус.

Re: Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] 8k63.livejournal.com 2014-10-02 03:09 pm (UTC)(link)
А по фигу.
Болшой...небольшой...
Главное - опровергнуто.
Давно уже.
Ещё до обстрела.

Re: Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-02 03:17 pm (UTC)(link)
+1000

Re: Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] zlovredina.livejournal.com 2014-10-02 05:39 pm (UTC)(link)
это место не занято днр. там армия стоит.

Re: Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-02 05:57 pm (UTC)(link)
Место, Донецк?

Re: Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] zlovredina.livejournal.com 2014-10-02 06:05 pm (UTC)(link)
точка, на которой отмечена батарея ураганов

Re: Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-02 06:19 pm (UTC)(link)
Вам известна точка? Поделитесь.

Re: Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-10-02 06:32 pm (UTC)(link)
Товарисчу доложил начальник ГРУ ГШ РФ. Лично.

Re: Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] zlovredina.livejournal.com 2014-10-02 07:24 pm (UTC)(link)
полно Вам, я говорил о карте, на которую ссылались выше.
вот тут http://shurigin.livejournal.com/558337.html

Re: Вы фантаст, Ян ... причем - в самом плохом смысле ...

[identity profile] Сергей Афонов (from livejournal.com) 2014-10-02 04:07 pm (UTC)(link)
твоя попытка русомразь обелить своих русофашистов смешна

а это так важно?

[identity profile] john-f-nash.livejournal.com 2014-10-02 06:07 pm (UTC)(link)
Вы с таким упорством стремитесь доказать непричастность ВСУ к конкретно этому эпизоду. А что это поменяет? Ну, допустим, окажется, что по мирным жителям попадает не только ВСУ, но иногда и ополченцы... Дальше что? Это ведь не вернет ни одной жизни!

Минские соглашения кто-нибудь выполнять соберается?

Re: а это так важно?

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-02 06:22 pm (UTC)(link)
Минские соглашения? Ни разу не слышал в Донецке чтобы первыми начали бить из аэропорта.

Re: а это так важно?

[identity profile] john-f-nash.livejournal.com 2014-10-02 07:43 pm (UTC)(link)
так если говорить о выполнении этих соглашений, то все тяжелое вооружение должно было давным-давно с территории аэропорта выведено...

Re: а это так важно?

[identity profile] krivda.livejournal.com 2014-10-02 10:12 pm (UTC)(link)
и из Песок или Песков, как оно там правильно - тоже

Re: а это так важно?

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-03 05:04 am (UTC)(link)
И с другой стороны тоже.

Re: а это так важно?

[identity profile] john-f-nash.livejournal.com 2014-10-03 07:16 am (UTC)(link)
разумеется. поэтому я и говорю, что мирные соглашения не выполняет ни одна из сторон. видимо ни украинской власти, ни ополченцам мир не нужен...

Re: а это так важно?

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-03 08:15 am (UTC)(link)
Как-то не совсем логично. Одни бьют, другие защищаются. Тот, кто защищается и рад бы помириться, но не может, приходится отвечать. Иначе его раздолбают.

Re: а это так важно?

[identity profile] john-f-nash.livejournal.com 2014-10-03 08:40 am (UTC)(link)
вы, как житель Донбасса, с идеальной точностью описали весенние события. Возможно сейчас роли поменялись. Дальше-то что?

Кстати, а объяснить упорное нежелание ВСУ покинуть аэропорт можете объяснить? Т.е. позиция ополченцев мне понятна - отодвинуть ВСУ от Донецка, чтоб лишить возможности обстрела города. А вот зачем нужен аэропорт киевской власти мне совершенно непонятно... Чтоб быть обвиняемыми в обстрелах? Глупо как-то...

Re: а это так важно?

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-03 12:13 pm (UTC)(link)
Вопросы о стратегии направляйте тем, кто воюет. Я уже давно ничего не понимаю.

[identity profile] freshcrack (from livejournal.com) 2014-10-03 05:09 am (UTC)(link)
Смерч (РСЗО) - минимальная дальность стрельбы 20км
так что надо говорить о том что ракета летела далеко из за пределов города донецка
с той территории которая подконтрольна ВСУ

По поводу направления полёта ракеты, я об этом ещё во вчерашнем вашем посте писал - это юго-запад!! Те ту красную линию которую начертили надо продолжить на много километров в низ по карте, вплоть до побережья азовского моря.

Нет однозначного ответа на то кто именно стрелял, ВСУ или какая то "третья сторона".
Нет и однозначного ответа на то зачем стреляли, был ли это ответный обстрел или нет.
Но обстрел произведён с территории контролируемой ВСУ, и тот кто стрелял 100% знал что он стреляет по городу донецку, по жилым кварталам ...
Учитывая тот факт что такие системы без наводки не работают, те они ждут передачи им координат. И то что ни один ополченец от обстрела не пострадал - те не было там никаких скоплений техники и военных то можно подозревать что стреляли целенаправленно по мирному населению ...
Промахнуться на несколько километров - в современной артиллерии это невозможно!!
Edited 2014-10-03 05:18 (UTC)

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-03 08:11 am (UTC)(link)
Уважаемый, диаметр боеприпаса 220 мм - это "Ураган".
Дальность стрельбы зависит от вида боезаряда. Для осколочно-фугасного снаряда 9М27Ф дальность составляет 10-35,8 км.
Теперь откройте карту области и посмотрите. На юго-запад от Донецка есть Еленовка, а на юго-восток Старобешево. И то и другое занято ДНР. Ближайший н.п. под ВСУ - Волноваха - 45 км до границы Донецка, а до Издательства все 55 км.
И ещё, угол вхождения снаряда в асфальт около 70 градусов, значит стреляли с близкого расстояния по высокой траектории.

Прежде чем писать - думайте.

[identity profile] freshcrack (from livejournal.com) 2014-10-03 10:26 am (UTC)(link)
Диаметр оценить по видео сложно, спорить не буду
саму Еленовку занимают ополченцы, но прямо там под Еленовкой в прямом соприкосновении находятся и войска ВСУ (это если верить источникам ДНР)
ВСУ на своих картах вообще помечают всю территорию как подконтрольную
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads/2014/10/02-10.jpg
В том числе и посёлок Березовое, вплоть до Старобешево.
http://mediarnbo.org/2014/10/02/ситуація-на-сході-україни-на-01-жовтня-2/

Градус вхождения в асфальт там около 45-50, хорошо видно на 14й секунде видео, так что стреляли если это Ураган - почти на пределе дальности ...

Старобешево - совсем не в счёт, прилетело с другой стороны ...

[identity profile] ostap21.livejournal.com 2014-10-03 10:32 am (UTC)(link)
Уважаемый, я уверен, что вам с картинки виднее. Ваши слухи самые точные в мире. А я в Донецке просто слепой идиот.

[identity profile] buck-sleezy.livejournal.com 2014-10-04 11:16 pm (UTC)(link)
Извините, но вы лично видели этот снаряд и уточняли угол? Спрашиваю не из недоверия, просто есть такое обстоятельство: о теракте на волгоградском вокзале я узнал из новостей по ТВ. А между тем, живу от этого вокзала буквально в двух кварталах (4 дома). Близость к событию не гарантирует эксклюзивной информации.

[identity profile] mike squall (from livejournal.com) 2014-10-04 06:33 pm (UTC)(link)
Приветствую, а можно,пожалуйста, ссылку на карту-исходник?

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-10-04 06:36 pm (UTC)(link)
Напишите в личку юзеру ostap21