ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-10-28 05:14 pm

Хроники хунты

Фашистская киевская хунта возложила цветы к памятнику Неизвестному Солдату в Киеве.



Таким образом члены хунты отметили 70-ю годовщину изгнания своих единомышленников с территории Украины.
Слов нет, какие лицемерные суки!

[identity profile] medsv.livejournal.com 2014-10-31 12:06 pm (UTC)(link)
Ну как же не было? Именно что был выбор: стрелять или жить с украинским языком.
С Бандерой в качестве героя, со сносом пямятников советским войнам с постоянным покаянием по поводу того, что потомки оккупантов, устроивших Голодомор.
По отношению к властям РФ у Вас такая же позиция - чтобы они не делали нужно терпеть?

Там не было "драки" и угроз избиения. Корректнее будет сказать что к Вам подошел гопник и потребовал, ну скажем, сигарету. Или мобильник - смотря насколько серьезным Вам кажется вопрос с русским языком (на мой взгляд он тянет на сигарету).
Майдановцы ничего ни у кого не просили. Они делали что хотели.
Гопник без Вашего согласия пришел к Вам домой и достал из тумбочки пачку сигарет. Вы будите сидеть и мило улыбаться? А если Вы такой улыбчивый, то с какой стати гопнику останавливаться на сигаретах?

Так что Вы достаете нелегальный пистолет и стреляете гопнику в живот.
Первым стреляет гопник. Перестрелка происходит у Вас в квартире. Вы могли бы предотвратить конечно эту перестрелку, оставив квартиру гопнику.

Зачем Вы фантазируете? Ведь отлично известно что за пределами ДНР-ЛНР люди живут более-менее как раньше, просто несколько беднее
В Одессе живут как раньше? Все так же весело?
Про Киев
http://www.e-news.su/in-ukraine/25528-komu-prinadlezhit-kiev-zametki-iz-okkupacii.html

Это, дорогой, проблема повстанцев. Какое нахрен у них было право подставлять своих сограждан под пули?
А от насильника имеют право отбиваться только те, кто прошел курсы рукопашного боя и имеют свидетельство об этом? В противном случае необходимо расслабиться и получить удовольствие - ведь при неумелом сопротивлении насильник может нанести жертве дополнительные повреждения.

Не можешь обеспечить безопасность тех кого "защищаешь" - засунь свое желание пострелять по "фашистам" куда-нибудь поглубже
А те кто говорит про свержение Путина и не может Путина свергнуть тоже должны молчать?

Та же Россия в крайнем случае
РФ восстание на Донбассе было не нужно. Украину ждет экономический коллапс без всяких войн, который докажет, что только с РФ украинцы могут жить приемлемо.

Но повстанцы предпочли прикрыться домами и телами своих сограждан.
Так же как боевики прикрывались мирными майдановцами или ВСУ прикрываются мариупольцами.

[identity profile] 0serg.livejournal.com 2014-11-02 09:25 am (UTC)(link)
>> С Бандерой в качестве героя

Ну и чего тут невыносимого? В игнор и все.

>> со сносом пямятников советским войнам

Это были инциденты на местах и эту часть, очевидно, собирались выправить - по крайней мере не сносить ничего на Востоке Украины и в Киеве

>> постоянным покаянием по поводу того, что потомки оккупантов, устроивших Голодомор.

Да чего там каяться-то? Не нравится украинское ТВ - не смотри. Тоже мне мегапроблема.

>> По отношению к властям РФ у Вас такая же позиция - чтобы они не делали нужно терпеть?

Вы удивитесь, но таки да. Наши власти сделали массу гадостей, а я терплю. Потому как нахрен не стоят эти гадости того чтобы устраивать в России гражданскую войну. А у Вас иное мнение на этот счет?

>> Гопник без Вашего согласия пришел к Вам домой и достал из тумбочки пачку сигарет. Вы будите сидеть и мило улыбаться?

Да, я буду сидеть и тихо улыбаться. И звонить в милицию когда представится такая возможность. И если милиция работать не будет то я свалю в другую страну. А те кто подобного гопника у себя дома убивает во всех странах мира за редкими исключениями отправляются, Вы удивитесь, в тюрьму за превышение пределов самообороны. В том числе и в РФ. Минимальный известный мне уровень насилия в РФ когда за подобное убийство потом оправдали - это случай когда гопники вломившиеся в дом связали семью, избивали и пытали отца семейства, угрожая убивать его детей если он не отдаст им деньги. И даже там был естественно суд и многие боялись что человека этот суд не оправдает.

>> Первым стреляет гопник

Нет, извините. Первым стреляло ополчение

>> Вы могли бы предотвратить конечно эту перестрелку, оставив квартиру гопнику.

Зачем? Для начала надо было дать гопнику возможность забрать пачку сигарет и уйти. А Ваш герой начал стрелять сразу, потому как "сейчас он пачку заберет, а затем еще и еще и потом меня избивать начнет - постреляю-ка я первый чтобы этого не допустить"

>> В Одессе живут как раньше?

Да, все так же. У меня есть друг-одессит, если Вам это интересно. И этот друг активно материт РФ.

>> Все так же весело?

Нет, весьма невесело. Знаете невесело когда приезжают гробы с украинскими подростками убитыми россиянами

>> А от насильника имеют право отбиваться только те, кто прошел курсы рукопашного боя и имеют свидетельство об этом?

Давайте-ка разделим здесь все-таки "жертву" на двух очевидно разных персоналий: "народ Донбасса" и "сепаратисты".

Насиловали, в рамках Вашей версии, девушку - "народ Донбасса". Но тут пришел хороший парень - сепаратист, увидел это безобразие, достал пистолет и начал стрелять в насильника. Ну и девчонку пулями зацепил нечаянно. Не вызывать же было насильника на "честный бой", мало ли что что было бы после того как он отлепился бы от жертвы, лучше в него было пострелять пока он своей жертвой занят.

И таки да, я считаю что в подобной ситуации нехрен стрелять по насильнику если ты не уверен на 100% что это не заденет его жертву. А в идеале вообще лучше в такой ситуации не стрелять, а вызывать полицию

>> А те кто говорит про свержение Путина и не может Путина свергнуть тоже должны молчать?

Зачем "молчать"? Говорить можно сколько угодно. А вот оружие в руки брать - нельзя. И если на следующей Болотной я увижу в руках у людей оружие, то я первым сдам этих ублюдков милиции.

>> Так же как боевики прикрывались мирными майдановцами

Согласен и не одобряю подобную практику.

>> ВСУ прикрываются мариупольцами.

Насколько я знаю силы ВСУ развернуты за чертой пригородов Мариуполя а не в самом городе. Их регулярно обстреливают и, что характерно, к массовым жертвам среди жителей Мариуполя это не приводит

[identity profile] medsv.livejournal.com 2014-11-02 12:29 pm (UTC)(link)
>> С Бандерой в качестве героя

Ну и чего тут невыносимого? В игнор и все.

В школу, где будут рассказывать про советских оккупантов и Бандере-героя детей отдавать не будем, да?

>> По отношению к властям РФ у Вас такая же позиция - чтобы они не делали нужно терпеть?

Вы удивитесь, но таки да. Наши власти сделали массу гадостей, а я терплю. Потому как нахрен не стоят эти гадости того чтобы устраивать в России гражданскую войну. А у Вас иное мнение на этот счет?

Почему сразу гражданская война? Нужно бороться за свои права и отстаивать свою точку зрения. Если Вы такой терпеливый, то согласитесь что я во всём прав и терпите дальше, зачем этот спор?


Да, я буду сидеть и тихо улыбаться. И звонить в милицию когда представится такая возможность. И если милиция работать не будет то я свалю в другую страну.
В другую страну уедите, где живут не терпилы, а граждане которые рисковали, боролись за свои права и выстроили нормальную систему власти. Вот подарочек-то им привалит на всё готовое.

А те кто подобного гопника у себя дома убивает во всех странах мира за редкими исключениями отправляются, Вы удивитесь, в тюрьму за превышение пределов самообороны.
По-моему в США Вы можете у себя дома завалить любого постороннего и Вам за это ничего не будет. В РФ можно убить вооруженного непрошеного гостя.

>> Первым стреляет гопник

Нет, извините. Первым стреляло ополчение

В Мариуполе ополчения даже не было.

Зачем? Для начала надо было дать гопнику возможность забрать пачку сигарет и уйти.
А зачем ему уходить если можно выгнать Вас и жить в Вашей квартире? Или отдать Вашу квартиру своему другу? А Вы будите жить в подъезде - тоже не капает, не дует, жить можно.

А Ваш герой начал стрелять сразу, потому как "сейчас он пачку заберет, а затем еще и еще и потом меня избивать начнет - постреляю-ка я первый чтобы этого не допустить
Потому как нечего вооруженным входить в чужую квартиру без разрешения.

Да, все так же. У меня есть друг-одессит, если Вам это интересно. И этот друг активно материт РФ.
В чем РФ перед Вашим другом провинилась?

Давайте-ка разделим здесь все-таки "жертву" на двух очевидно разных персоналий: "народ Донбасса" и "сепаратисты".
Сепаратисты - это большинство жителей Донбасса. Ваше разделение некорректно.
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/10/30/7042701/

Зачем "молчать"? Говорить можно сколько угодно. А вот оружие в руки брать - нельзя. И если на следующей Болотной я увижу в руках у людей оружие, то я первым сдам этих ублюдков милиции.
Значит первопричина в тех, кто первый взял оружие. Первыми взяли оружие майдановцы, ни их Вы почему-то виновными не считаете.

Насколько я знаю силы ВСУ развернуты за чертой пригородов Мариуполя а не в самом городе. Их регулярно обстреливают и, что характерно, к массовым жертвам среди жителей Мариуполя это не приводит
Может они боятся, что ночью их в городе поубивают?
http://imperiya.by/news.html?id=144131


[identity profile] 0serg.livejournal.com 2014-11-03 09:20 am (UTC)(link)
>> В школу, где будут рассказывать про советских оккупантов и Бандере-героя детей отдавать не будем, да?

Зачем? Пускай рассказывают. Какая разница?
Я вообще фигею с наших граждан: если Вы не можете сами воспитать ребенка и дать ему достаточно сведений для того чтобы он сделал свой осмысленный выбор, то почему Вы думаете что ребенок нахватается этих сведений в школе? Эффективность школьного воспитания очень низка, такой ребенок будет банально воспитан улицей. Дети ругающиеся матом, пьющие пиво, наркоманящие, занимающиеся сексом в 14 лет - этому всему не в школе учат. А Вы тут про Бандеру рассуждаете так как будто это конец света. Алё, а от наркотиков Вы своего ребенка как защищать будете?

Мне вот в наших российских школах тоже не вполне нравится курс истории. И меня категорически бесит нововведенные "основы православной культуры" - не меньше чем Вас бесит Бандера, поверьте. Так мне что, устраивать по этому поводу государственный переворот?

>> Почему сразу гражданская война? Нужно бороться за свои права и отстаивать свою точку зрения.

Так, млять, никто бы слова не сказал если бы Ваши сепаратисты протестовали мирно. Все было бы ОК. Но даже в Одессе побоище началось с того что нашлось несколько долбоебов которые пошли забрасывать камнями "понаехавших фашистов" а полиция молча на это смотрела. Ну ваши сепаратисты в ДНР и ЛНР действовали уже отнюдь не камнями, а автоматами.

Поэтому я повторяю свой вопрос - считаете ли Вы, что я, будучи недоволен политикой российских властей, имею право объединиться с другими недовольными, купить у бандитов оружие, силой захватить административные здания, договориться с США о поставках мне противотанковых гранатометов и далее по списку в сторону объявления независимости?

>> В другую страну уедите, где живут не терпилы, а граждане которые рисковали, боролись за свои права и выстроили нормальную систему власти.

При чем тут "терпилы"? Для начала я не сижу в РФ на попе ровно и ничего не делаю. В рамках закона я и работал на выборах и участвовал в митингах и пытался найти людей. которые могут реформировать здравым способом политику в РФ. Вы меня обвиняете в том что я не хочу переходить к вооруженной борьбе? Но большинство достижений западных стран были выбиты мирными протестами. Кроме того страна состоящая из одних "активистов" банально не выживет. Революционеры важны, но важны и мирные работники. И

Вообще мне смешно когда пытаются стыдить эмигрантов что они "приехали на готовенькое". На готовенькое к себе звали разве что немцы в 90-х годах, причем только этнических немцев, волею судьбы затерявшихся на просторах Союза. Все остальные предъявляют к эмигрантам требований куда больше чем к своим собственным согражданам.

>> По-моему в США Вы можете у себя дома завалить любого постороннего и Вам за это ничего не будет.

Только в части штатов и, естественно, все равно будет суд где придется доказывать что посторонний Вам угрожал. Но в целом - да, Штаты - это одно из исключений, из той же серии, например, что возможность легально владеть в США автоматом (и даже станковым пулеметом с некоторыми оговорками). В Европе такое уже не прокатит.

[identity profile] 0serg.livejournal.com 2014-11-03 09:20 am (UTC)(link)
>> В Мариуполе ополчения даже не было.

А вооруженные пистолетами и автоматами люди которые там были - это кто?
http://www.0629.com.ua/news/536558

В июне же в Мариуполе и вовсе ополченцы сидели в открытую.
http://www.ntv.ru/novosti/1038476/

>> А зачем ему уходить если можно выгнать Вас и жить в Вашей квартире?

Ну например затем что я вернусь с милицией и дело для него закончится плохо, а продать квартиру без моего согласия вообще очень сложно. Куда проще уйти с пачкой сигарет. Я не провидец, я не могу заранее судить каковы будут его дальнейшие действия

>> Потому как нечего вооруженным входить в чужую квартиру без разрешения.

Да кто спорит, конечно нечего. Вопрос в соразмерности ответа. Материться на людях тоже плохо, так мне что можно пристрелить любого идиота который при моих детях спьяну выругается? А что такого? "Нечего было при моих детях материться", да?

>> Сепаратисты - это большинство жителей Донбасса.

Половина жителей Донбасса сбежала нахрен от своих "защитников". Осталось много пожилых людей, которым сложно куда-то ехать да и зачастую некуда. Активно воююет же и вовсе ничтожная горстка людей.

Так что мое разделение чертовски корректно: есть идиот с пулеметом который воюет за идею и есть бабулька, которой война не нужна совершенно, и валить их в одну кучу может только ублюдок, которому хочется прикрыть задницу мужика с пулеметом несчастной старушкой.

Подойдите ка к брату убитой в Донецке под артобстрелом девушки и попробуйте им сказать: "мужайся, друг! твоя сестра погибла защищая независимость ДНР". Получите по морде, я Вас уверяю. А вот в отношении ВОЕННОГО погибшего при артобстреле Вам на подобный спич морду скорее всего бить не станет.

>> Значит первопричина в тех, кто первый взял оружие.

В целом - да

>> Первыми взяли оружие майдановцы, ни их Вы почему-то виновными не считаете.

Потому что это две разные истории. История Майдана закончилась и, к счастью, закончилась без стрельбы. Восставшие пошли на риск и у них все получилось. Не получилось бы - я бы одобрил их разгон. Но у них получилось. Им не пришлось это оружие применять - армия их поддержала.

А вот у сепаратистов, увы, не получилось. История с Майданом закончилась - они попробовали создать такую же свою историю, но обломались. Они знали на что шли, как и майдановцы. Майдановцы ведь могли погибнуть и оказаться в тюрьме в случае неудачи? Запросто. Почему же Вы отказываете в таком же исходе сепаратистам? Их восстание провалилось, сепаратисты должны были оказаться в тюрьмах, но - вмешалась РФ и пошла бойня

Поэтому, повторяюсь, основной виновник происходившего на Украине - это российские власти. Зачинщики ситуации - сепаратисты. Повод и возможность дал Майдан.

>> Может они боятся, что ночью их в городе поубивают?

Ага. Вооруженных людей с автоматами. Да запросто. Как легко, я смотрю, у Вас правда поворачивается в любую желаемую сторону. Стоят войска в городах - прикрываются мирными жителями. Стоят в поле - боятся мирных жителей.

По ссылке - мутная история и кто там стрелял - неизвестно.