ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-11-12 12:13 pm

Происхождение "Бука" сепаратистов: расследование Bellingcat

Каждую неделю в разных топиках всплывает тема сбитого "боинга" рейса МН-17. Вот сравнительно новый материал расследования, причем "не украинского" происхождения. Кому интересно - велкам!

От себя скажу сразу и здесь (потому, что устал повторять одни и те же аргументы).

Украинская сторона не использовала ПВО в АТО. Вообще.
Потому, что у сеператистов нет авиации. Вообще.
Зато сепаратисты с радостными воплями сбивали все, что летало и сообщали об этом на весь мир. Лайфньюс аж слюной захлебывались от удовольствия, бились в экстазе над репортажами, напоминая нимфоманку с только что подаренным вибратором.
Рейс МН-17 летел с северо-запада, с территории Украины и говорить о том, что ВСУ пытались сбить русский самолет, вторгшийся в воздушное пространство, абсурдно.
То есть, если что-то покрыто перьями, как утка, крякает, как утка и выглядит, как утка, то это, скорее всего, утка.

Настоящий доклад представляет собой анализ сведений из открытых источников, в частности социальных медиа, касающихся пусковой установки "Бук", которая была снята на фото и видео на востоке Украины 17 июля и может быть связана со сбитием Рейса 17 Малайзийских Авиалиний.

Хотя в открытых источниках есть информация и о других аспектах трагедии MH17, команда расследования MH17 [портала гражданских журналистских расследований] Bellingcat полагает, что это расследование дает достоверную информацию о происхождении и движении Бука, снятого на фото и видео 17-го июля. Команда расследования MH17 портала Bellingcat также полагает, что на многие оставшиеся нераскрытыми вопросы трагедии MH17 даст ответ официальное расследование, а наше расследование возможно благодаря изучению материала из открытых источников, которые другие организации упустили из виду.

Настоящий доклад разделен на три раздела. В первом разделе изучаются сведения из открытых источников, связанные с движением "Бука" на востоке Украины 17-го июля, во втором представляются доказательства того, что "Бук", попавший на видео и фото 17-го июля, имеет российское происхождение и входил в состав колонны, направлявшейся к украинской границе в конце июня, а в третьем изучается, что происходило с машинами, находившимися в той же колонне, после 17-го июля.

По мнению команды расследования MH17 портала Bellingcat, имеются неопровержимые доказательства того, что действующие в Украине сепаратисты 17-го июля контролировали пусковую установку "Бук" и перевозили ее из Донецка в Снежное на трейлере. Пусковая установка "Бук" была выгружена с трейлера в Снежном приблизительно за три часа до сбития MH17 и впоследствии была снята на видео, проезжая контролируемый сепаратистами Луганск без одной ракеты.

Команда расследования MH17 портала Bellingcat также полагает, что тот же самый "Бук" находился в колонне, ехавщей из 53-й зенитно-ракетной бригады в Курске к украинской границе в рамках учений, проходивших с 22 июня по 25 июля, причем в этот период часть колонны отделялась от основной колонны, в том числе и пусковая установка "Бук", заснятая на фото и видео в Украине 17-го июля. Имеются убедительные доказательства того, что российская армия предоставила сепаратистам на востоке Украины пусковую установку "Бук", которая была снята на фото и видео на востоке Украины 17-го июля.

Доклад доступен в формате PDF [на английском языке] – Origin of the Separatists’ Buk A Bellingcat Investigation.

Интерактивную карту, на которой показан "Бук" сепаратистов и июньская и июльская колонны в России, можно посмотреть здесь.


Читать полностью:
http://globeukraine.blogspot.de/2014/11/bellingcat.html

[identity profile] blade-g.livejournal.com 2014-11-12 10:13 am (UTC)(link)
ссылка не работает.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-11-12 10:21 am (UTC)(link)
Спасибо. Поправил.

[identity profile] ciuem-cogitans.livejournal.com 2014-11-12 10:14 am (UTC)(link)
ссылка не работает

(no subject)

[identity profile] vseokey777.livejournal.com - 2014-11-12 17:58 (UTC) - Expand

[identity profile] argir.livejournal.com 2014-11-12 10:17 am (UTC)(link)
Скажите так - это исследование на тему коллективного бессознательного?

[identity profile] minsk007.livejournal.com 2014-11-12 10:19 am (UTC)(link)
не читал, но уже осуждаю антисоветскую брехню, состряпанную агентами цру

[identity profile] matrosmariman.livejournal.com 2014-11-12 10:20 am (UTC)(link)
журналист Эллиот Хиггинс из Британии основал журналистский сайт Bellingcat 19.09.2014 г.
О чем тут говорить...

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-11-12 10:25 am (UTC)(link)
Очень качественный материал. Сделан профессионально. Можете не читать.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-11-12 10:23 am (UTC)(link)
Влажные мечты.
Исключительно в левой прессе.

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-12 10:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krivda.livejournal.com - 2014-11-12 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dochlyj - 2014-11-12 21:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-12 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-12 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 15:51 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-12 15:53 (UTC) - Expand

...

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ygam.livejournal.com - 2014-11-12 23:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-13 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ygam.livejournal.com - 2014-11-13 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-13 16:58 (UTC) - Expand

...

[identity profile] ygam.livejournal.com - 2014-11-13 17:00 (UTC) - Expand

...

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-13 17:55 (UTC) - Expand

...

[identity profile] ygam.livejournal.com - 2014-11-13 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-13 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blade-g.livejournal.com - 2014-11-12 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krivda.livejournal.com - 2014-11-12 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blade-g.livejournal.com - 2014-11-12 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-12 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blade-g.livejournal.com - 2014-11-12 11:09 (UTC) - Expand

...

[identity profile] pavsikakiy.livejournal.com - 2014-11-12 18:40 (UTC) - Expand

...

[identity profile] blade-g.livejournal.com - 2014-11-12 19:56 (UTC) - Expand

...

[identity profile] pavsikakiy.livejournal.com - 2014-11-12 19:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rusty-spur.livejournal.com - 2014-11-12 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] feogrek.livejournal.com - 2014-11-12 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blade-g.livejournal.com - 2014-11-12 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] astron-868.livejournal.com - 2014-11-12 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pilartan.livejournal.com - 2014-11-12 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] catodon.livejournal.com - 2014-11-12 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xinguano.livejournal.com - 2014-11-12 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xinguano.livejournal.com - 2014-11-12 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sirbatur.livejournal.com - 2014-11-12 22:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 22:08 (UTC) - Expand

...

[identity profile] sirbatur.livejournal.com - 2014-11-13 06:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vovetskyy.livejournal.com - 2014-11-12 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-12 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2014-11-12 15:52 (UTC) - Expand

[identity profile] isalov-a.livejournal.com 2014-11-12 10:27 am (UTC)(link)
исходя из той нетерпимости к России со стороны некоторых стран Запада и Америкосов , то если бы были на руках неоспоримые факты причастности России к трагедии с Боингом МН 17.Вы , как не глупый человек понимаете , какая свистопляска вокруг РФ во всем мире была бы,так что правда горькая для ВСУ еще впереди.

[identity profile] 8k63.livejournal.com 2014-11-12 02:51 pm (UTC)(link)
исходя из той нетерпимости к России со стороны некоторых стран Запада и Америкосов
------------------------------------------
исходя из той нетерпимости к кацапстану со стороны большинства стран Запада и США, ВАМ всё будет предъявлено в качестве обвинения.

Сейчас, на стадии завершения расследования, вас водят кругами, чтобы вы не смогли продолжать фальсифицировать или уничтожать улики.

Сидите на *опе ровно, руки держите на виду - может, выйдет послабление, приговор скостят с 5-ти пожизненных до 4-х, а то даже и до 3-х.

(no subject)

[identity profile] isalov-a.livejournal.com - 2014-11-12 15:21 (UTC) - Expand

[identity profile] krivda.livejournal.com 2014-11-12 10:38 am (UTC)(link)
И опять вы вводите в заблуждение.
Украина еще в середине мая начала использовать зрк (втч зрк бук) в зоне ато, и тому есть миллиард фотографий.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-11-12 10:45 am (UTC)(link)
Есть хоть один сбитый борт?
Есть хоть одно свидетельство использования? Учебных стрельб?

(no subject)

[identity profile] krivda.livejournal.com - 2014-11-12 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-12 10:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krivda.livejournal.com - 2014-11-12 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-12 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zima 76 - 2014-11-12 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-12 21:39 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zima 76 - 2014-11-12 22:24 (UTC) - Expand

...

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-12 22:44 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zima 76 - 2014-11-13 05:37 (UTC) - Expand

...

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-13 07:46 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zima 76 - 2014-11-13 08:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zima 76 - 2014-11-13 08:44 (UTC) - Expand

...

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-13 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xinguano.livejournal.com - 2014-11-12 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xinguano.livejournal.com - 2014-11-12 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 19:47 (UTC) - Expand

...

[identity profile] Михаил Пресняков - 2014-11-13 07:10 (UTC) - Expand

...

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-13 07:41 (UTC) - Expand

...

[identity profile] Михаил Пресняков - 2014-11-13 19:08 (UTC) - Expand

...

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-13 20:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zima 76 - 2014-11-12 21:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-13 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zima 76 - 2014-11-13 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2014-11-12 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krivda.livejournal.com - 2014-11-14 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dr-pashka.livejournal.com - 2014-11-14 09:41 (UTC) - Expand

20-18км от границы

[identity profile] zima 76 - 2014-11-13 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krivda.livejournal.com - 2014-11-14 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-12 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krivda.livejournal.com - 2014-11-14 06:46 (UTC) - Expand

[identity profile] andreype.livejournal.com 2014-11-12 10:39 am (UTC)(link)
Скажите, Борис, а пассажирский самолет, летевший помаршруту Тель-Авив — Новосибирск 4 октября 2001, рейс SBI1812, сбили ВСУ или в этом случае что-то покрытое перьями, как утка, крякающее, как утка и выглядящее, как утка, уткой, скорее всего, не является?

Я не в плане перевода стрелок.
Я в плане - есть признанные судом доказательства или нет.
Если есть, то виновник назван и вина его установлена.
Если нет, то перья, кряканье и внешний вид - фигня.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-11-12 10:46 am (UTC)(link)
Конечно. Это слоник.
Ждем выводов Голландии. Впрочем, они вас все равно не убедят.

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2014-11-12 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ho-visto.livejournal.com - 2014-11-12 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2014-11-12 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ho-visto.livejournal.com - 2014-11-12 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2014-11-12 15:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ho-visto.livejournal.com - 2014-11-12 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2014-11-13 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2014-11-12 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2014-11-12 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2014-11-12 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2014-11-13 07:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2014-11-12 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ems-viking.livejournal.com - 2014-11-12 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2014-11-12 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ems-viking.livejournal.com - 2014-11-12 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2014-11-12 15:17 (UTC) - Expand

[identity profile] zloivinni.livejournal.com 2014-11-12 10:59 am (UTC)(link)
Наверное следует по пунктам уточняющие детали описывать. Ну например "сепаратисты с радостными воплями сбивали все, что летало и сообщали об этом на весь мир". Да это так, но НЕ на высоте 10 км, а ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ. Второе да, были фото и видео установки БУК, однако БУК это КОМПЛЕКС и он может выполнять боевые задачи только в составе комплекса (естественно с обслуживающем его персоналом) НА секундочку СОСТАВ КОМПЛЕКСА - 1 × Командный пункт 9С470М1-2
6 × Самоходная огневая установка 9А310М1-2
3 × Пускозаряжающая установка 9А39М1
1 × Станция обнаружения целей 9С18М1
машина технического обслуживания (МТО) 9В881М1-2 с автоприцепом ЗИП 9Т456
мастерская технического обслуживания (МТО) АГЗ-М1
машины ремонта и технического обслуживания (МРТО):
МРТО-1 9В883М1
МРТО-2 9В884М1
МРТО-3 9В894М1
транспортная машина 9Т243 с комплектом технологического оборудования (КТО) 9Т3184
автоматизированная контрольно-испытательная подвижная станция (АКИПС) 9В95М1
машина (мастерская) ремонта ракет 9Т458
унифицированная компрессорная станция УКС-400В
подвижная электростанция ПЭС-100-Т/400-АКР1
Как боевая единица комплекс представляет собой отдельный зенитно-ракетный дивизион, состоящий из батареи управления — КП, станции обнаружения целей и 3-х огневых батарей (2 СОУ и 1 ПЗУ). Дополнительно СОУ 9А310М1-2 может быть приданы средства ЗРК «Куб», то есть СПУ 2П25 и СУРН 1С91 с СПУ 2П25. Конечно можно спокойно проехать пару километров если у автомашины нет глушителя, пробиты колеса, отсутствуют стекла и двери, но нельзя проехать без двигателя. Мне вот интересно на ТОМ видео, что за СОСТАВЛЯЮЩИЕ комплекса БУК и КАК они могли быть использованы без остальных комплектующих. Я так понял, что в докладе об этом технично умалчивают.

"Имеются убедительные доказательства того"-И окончательный ВЫВОД из доклада "С учетом установленных промежутков времени, логичных маршрутов и фотодоказательств, ВОЗМОЖНО, что эта заряжающая машина "Бук" входила в ту же колонну, снятую 23-го июня, что и "Бук №3х2", и использовалась для его поддержки. Однако доказать такое взаимодействие между этими машинами НЕ представилось возможным."
Интересно а "следователи" по этому докладу хотя бы РАЗ в ЖИВУЮ видели как работает СИСТЕМА- КОМПЛЕКС БУК и какие следы от выстрела. Может быть пора уже собрать международную комиссию и журналистов где нибудь на полигоне в РФ и официально продемонстрировать как БУК работает, сколько установок и человек задействованы в процессе.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-11-12 11:02 am (UTC)(link)
По упрощенному принципу "взлет-посадка" может отработать и одна машина со своей "подсветкой"

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xinguano.livejournal.com - 2014-11-12 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 12:55 (UTC) - Expand

...

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 13:00 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 13:20 (UTC) - Expand

...

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 13:35 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 13:40 (UTC) - Expand

...

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 13:51 (UTC) - Expand

...

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 13:57 (UTC) - Expand

...

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 14:00 (UTC) - Expand

...

[identity profile] mengele83.livejournal.com - 2014-11-12 17:14 (UTC) - Expand

...

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 18:29 (UTC) - Expand

...

[identity profile] mengele83.livejournal.com - 2014-11-12 18:35 (UTC) - Expand

...

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 18:57 (UTC) - Expand

...

[identity profile] mengele83.livejournal.com - 2014-11-12 19:12 (UTC) - Expand

...

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 19:44 (UTC) - Expand

...

[identity profile] mengele83.livejournal.com - 2014-11-12 20:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-13 05:38 (UTC) - Expand

...

[identity profile] yudin-mikhail.livejournal.com - 2014-11-13 05:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-12 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] top-brick.livejournal.com - 2014-11-12 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igoryokntu.livejournal.com - 2014-11-12 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloivinni.livejournal.com - 2014-11-12 14:36 (UTC) - Expand

[identity profile] blade-g.livejournal.com 2014-11-12 11:05 am (UTC)(link)
В любом случае. то что мелькало -пусковой комплекс (СОУ) не мог физически увидеть цель выше 7000 м.

[identity profile] borisvolhonin.livejournal.com 2014-11-12 01:45 pm (UTC)(link)
Это почему же ?
Потециал РЛ СОУ хватает для обнаружения цели на предельных дальностях и высотах зоны поражения ,к тому обеспечивается ею подсвет ракеты на этапе вывода и захвата её цели в зоне поражения.

(no subject)

[identity profile] blade-g.livejournal.com - 2014-11-12 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-12 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blade-g.livejournal.com - 2014-11-12 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-12 22:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blade-g.livejournal.com - 2014-11-13 05:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-13 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blade-g.livejournal.com - 2014-11-13 11:49 (UTC) - Expand

...

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-13 12:21 (UTC) - Expand

...

[identity profile] blade-g.livejournal.com - 2014-11-13 12:30 (UTC) - Expand

...

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-13 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-13 20:03 (UTC) - Expand

[identity profile] семён пащенко (from livejournal.com) 2014-11-12 11:16 am (UTC)(link)
Так уже доказали же, что БУК принадлежал ВСУ.

[identity profile] dickrayn.livejournal.com 2014-11-12 11:45 am (UTC)(link)
Птоломей доказал, что Земля плоская

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 12:03 (UTC) - Expand

[identity profile] lazy-tank.livejournal.com 2014-11-12 11:17 am (UTC)(link)
>Потому, что у сеператистов нет авиации. Вообще.

Серьёзно? А ополченцы, ещё до боинга, заявляли что подняли в воздух захваченный Су-25 и отбомбились им по позициям ВСУ. Неужели нагло соврали? Потом он, правда, куда-то делся. То ли сломался, то ли сбили, но тем не менее.

Да и вообще, вы бы уже определились с кем вы воюете. А то когда вам это выгодно, вы внезапно вспоминаете, что воюете с Россией, а когда не выгодно -- скоропостижно это забываете. У России то авиация есть. Более того, если верить вашей пропаганде, то Россия угрожала вам аж ядерным ударом. А ведь заход нескольких звеньев российских штурмовиков это более вменяемый сценарий.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2014-11-12 11:45 am (UTC)(link)
я понимаю, украинцам без разницы, воюют они с буржуинами непосредственно, или с их доверенными плохишами. тем более, тактика буржуинов все та же, из той же книжки.

(no subject)

[identity profile] lazy-tank.livejournal.com - 2014-11-12 11:56 (UTC) - Expand

[identity profile] -aaz-.livejournal.com 2014-11-12 11:31 am (UTC)(link)
Ян, вообще-то украинские "буки" в зоне АТО вполне себе светились на фотках. Соответственно, все логические построения, основанные на "ВСУ не использовала ПВО ибо незачем" - ну, так скажем, неубедительны.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2014-11-12 11:46 am (UTC)(link)
вполне убедительны

(no subject)

[identity profile] allshism.livejournal.com - 2014-11-12 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-12 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krivda.livejournal.com - 2014-11-14 06:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-14 07:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xinguano.livejournal.com - 2014-11-14 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ho-visto.livejournal.com - 2014-11-12 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-12 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-12 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-12 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-12 23:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-12 23:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-12 23:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-12 23:56 (UTC) - Expand

...

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-13 11:47 (UTC) - Expand

...

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-13 13:38 (UTC) - Expand

...

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-13 14:02 (UTC) - Expand

...

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-13 14:25 (UTC) - Expand

...

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-13 15:11 (UTC) - Expand

...

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-13 15:20 (UTC) - Expand

...

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2014-11-13 20:21 (UTC) - Expand

...

[identity profile] -aaz-.livejournal.com - 2014-11-14 08:02 (UTC) - Expand

[identity profile] allshism.livejournal.com 2014-11-12 11:57 am (UTC)(link)
То есть ВСУ не использовали Бук, потому что они не использовали Бук?

Занятное расследование.

[identity profile] train88.livejournal.com 2014-11-12 02:12 pm (UTC)(link)
Вы не верите свиноебам на слово??? О_О

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-12 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] allshism.livejournal.com - 2014-11-13 06:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] allshism.livejournal.com - 2014-11-13 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] allshism.livejournal.com - 2014-11-13 09:07 (UTC) - Expand

[identity profile] 7x24.livejournal.com 2014-11-12 12:02 pm (UTC)(link)
Эбботт предлагал Путину извиниться за «Боинг»
http://7x24.livejournal.com/743857.html

[identity profile] walter white (from livejournal.com) 2014-11-12 12:03 pm (UTC)(link)
Посмотрите выпуски "вийскового телебаченя" за пару недель до крушения боинга... там ВСУ с гордостью показывают и рассказывают про Буки в зоне АТО.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2014-11-12 12:16 pm (UTC)(link)
Ян, а что там у вас с курсом доллара и как он на повседневную жизнь влияет?
Очень приближенно, можно сказать, что от девальвации национальной валюты всегда страдает потребительская масса, а вот в масштабах страны возможны варианты. Если страна более ориентирована на экспорт, чем на импорт, если в этих сферах работает больше народа - то для экономики разумная (десятки процентов) девальвация - это плюс. Если у страны пассивный торговый баланс, и возможности оперативно заменить импорт чем-то своим нет, то для нее девальвация - это лютый минус.

Поэтому, например, девальвация 98-го года в России ударила по жизненному уровню граждан, но в итоге уже в 99-м вывела страну на экономический рост.
На Украине, как мне известно, на экспорт работает относительно меньший процент населения, чем в России. Следовательно, меньше будет тех, кто извлечет из нынешней 100%-й девальвации гривны выгоду.

В связи с этим вопрос: а как народ, ан масс, реагирует на рост доллара?

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-11-12 12:43 pm (UTC)(link)
Пока на девальвацию, Коля, народ реагирует крайне херово. Можно сказать, находится в состоянии опупения.(((
Экспорт у нас очень хорош сейчас, но это не помогает.

(no subject)

[identity profile] Юрий Яковлев - 2014-11-12 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-12 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Юрий Яковлев - 2014-11-12 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-12 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] firrein.livejournal.com - 2014-11-12 13:34 (UTC) - Expand

...

[identity profile] firrein.livejournal.com - 2014-11-13 16:44 (UTC) - Expand

...

[identity profile] borisvolhonin.livejournal.com - 2014-11-13 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pilartan.livejournal.com - 2014-11-12 20:24 (UTC) - Expand

[identity profile] young1954.livejournal.com 2014-11-12 12:57 pm (UTC)(link)
Каждый новый пост все более категоричен. А категоричность, как известно, признак ограниченности. Печально, однако.

[identity profile] xinguano.livejournal.com 2014-11-12 01:14 pm (UTC)(link)
оцените категоричность своего собственного комента по 10 бальной шкале.

(no subject)

[identity profile] young1954.livejournal.com - 2014-11-12 13:23 (UTC) - Expand

[identity profile] top-brick.livejournal.com 2014-11-12 01:07 pm (UTC)(link)
кто-то ещё сомневается?

"Украинская сторона не испол

[identity profile] faleevv.livejournal.com 2014-11-12 01:10 pm (UTC)(link)
Мдааа!!!!

http://ukraina.ru/news/20140728/1009984713.html

Re: "Украинская сторона не испо

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-11-12 01:23 pm (UTC)(link)
Украина.ру - это антиукраинский ресурс, принадлежащий любовнице Януковича. Очень авторитетно.
Еще раз - нам было не по кому стрелять. У обезьян нет авиации. Зато у них есть ЗРК.

[identity profile] sivsja.livejournal.com 2014-11-12 01:20 pm (UTC)(link)
вот я всё равно не постигаю.
бнд-шник в своём выступлении в парламенте сказал:

"Der BND kam zu eindeutigen Ergebnissen: Ukrainische Aufnahmen seien gefälscht, sagte Schindler"

зачем? невинная сторона подделывала "доказательства"?

ладно он там далее сказал, что и российские показания такие же.

но зачем украина-то подделывала???

[identity profile] hautboy.livejournal.com 2014-11-12 01:59 pm (UTC)(link)
Это всё было известно ещё в августе.
Действительно ключевой вопрос - зачем профессиональный российский экипаж ПВО сбил гражданский самолёт в международном корридоре?

[identity profile] borisvolhonin.livejournal.com 2014-11-12 02:01 pm (UTC)(link)
Да это вопрос ???

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hautboy.livejournal.com - 2014-11-12 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] landangel.livejournal.com - 2014-11-12 16:39 (UTC) - Expand

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2014-11-12 02:12 pm (UTC)(link)
Есть мнение, что тогда на Украине опять были учения, и опять ракета ушла вопреки ожиданиям.
Из-за непрофессионализма и долбоебизма участников.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-11-12 02:18 pm (UTC)(link)
Есть мнение, что только долбоёб может выдвинуть теорию о проведении учений в зоне АТО.
Но вы, конечно, верьте, верьте...

(no subject)

[identity profile] genka8.livejournal.com - 2014-11-12 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2014-11-12 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] genka8.livejournal.com - 2014-11-12 16:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lx-photos.livejournal.com - 2014-11-12 16:28 (UTC) - Expand

[identity profile] frontier8.livejournal.com 2014-11-12 02:27 pm (UTC)(link)
Я ни разу не эксперт, и вполне допускаю все версии о сбитом боинге,
но вот если заранее не вставать ни на чью сторону, то возникает вопрос:

Где доказательства что это вообще был бук?

Например найдены ли поражающие элементы, и идентифицированы как поражающие элементы именно от бука?

Отец моего друга (военный летчик в отставке с большим боевым опытом),
говорит, что при поражении самолета ракетой от такой мощной системы как Бук повреждения совсем другие. Грубо говоря это 200 кг ракета которая разрывается в нескольких метрах от цели и разносит цель в клочья еще в воздухе, характер повреждений на боинге, судя по фотографиям намного меньше,
Я не специалист в этом,
Но мне интересны аргументы, тех, кто разбирается в теме,
На что больше похож характер повреждений боинга?
На ракету от бука или ракету от Су-25 и его пушки?
http://www.pravda.ru/news/accidents/factor/catastrof/28-10-2014/1233081-boeing-0/

Для убедительности, что это действительно бук (без относительно того, чей он), хотелось бы больше обоснованных аргументов.

[identity profile] bither.livejournal.com 2014-11-12 02:39 pm (UTC)(link)
Читайте отчет комиссии. Смотрите фото. Высокоскоростные высокоэнергетические объекты. Левая скула фюзеляжа, которая на фото, поражена картечью.
Не хочется повторяться, читайте и смотрите официальный документ.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bither.livejournal.com - 2014-11-12 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] frontier8.livejournal.com - 2014-11-13 11:38 (UTC) - Expand

Page 1 of 2