ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2015-03-25 12:36 pm

Все время мучаюсь вопросом

Задаю его всем вменяемым выходцам из Восточного региона (У меня, если что, один из партнеров сбежал от народной демократии в ЛНР\ДНР, причем потерял все, что нажил за жизнь и все равно доволен): какова конечная цель всего, что творится? Не понимаю.
Понятно, России там не будет. Понятно, самостоятельного государства никто не планировал. Никто никого не угнетал, ни о какой защите русских речь не шла - это придумано для недоумков из России, которые на Донбассе в жизни не были. Все эти разговоры о народном восстании и гневе не выдерживают критики. Любви к Януковичу я тоже не замечал. Рассматривать вариант превращения дончан и луганчан в платных агентов Москвы я не стану. Глупостями не занимаюсь.
Остается вопрос - нахрена было уничтожать целый регион не имея ни цели, ни плана, по надуманному поводу? Зачем было уничтожать собственную жизнь? Крым чесался?
Ни одного внятного ответа я не получил. Ни одного. Еще раз - в то, что все продались, не верю. В то, что можно было организовать "весь этот джаз" не опираясь на местных, тоже не верю.
Массовое сумасшествие? Помрачение? ХЗ. Факт на лицо и очень печальный факт.
Во всей этой истории мне жаль людей. Обманутых, изгнанных из собственных домов, лишенных средств к существованию.
Год назад я ЛИЧНО наблюдал в Донбассе мирную, нормальную, в разной степени благополучную жизнь. Так же было и во Львове, и в Ужгороде, и в Киеве. Разница в том, что везде жизнь таковой и осталось - а вот в Донбассе случилась перманентная жопа. Если виноват Майдан, как им внушают лидеры, то почему там, где он был, все более-менее, а вот там, где был Антимайдан случился пипец. И то, что одни украинцы гибнут из-за помрачения у других, выгодно только России, которая пытается оставить Украину в сфере своего влияния. И ради этой мифической сферы влияния ввязалась в такую авантюру, которая будет ей икаться еще лет 100. И за амбиции соседа отвечает не только сосед, а еще и миллионы людей, которым вполне неплохо жилось, никакого отношения к авантюре не имевших. Их жизнями оплачивают имперские мечты и реанимацию СССР-2, только говорят о братстве, единстве и защите. А в это время о благополучной жизни можно уже забыть на пару десятков лет, если не навсегда и провалиться в такую задницу, что ее и задницей не назовешь, так как из букв Ж О П А и слово СЧАСТЬЕ не составишь.
И хватит ли ума у дончан и луганчан понять, что это за жопа и как они туда попали, и кто в этом виноват - я не знаю.

Вопрос "как мы сможем жить вместе дальше?" я пока не ставлю. Ответа на него нет. Во всяком случае, у меня.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2015-03-23 11:59 am (UTC)(link)
Вы это точно мне отвечаете? Не ошиблись комментом?

Я ниже ровно об этом пишу, практически теми же словами.

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 12:15 pm (UTC)(link)
Именно вам. Потому что насильники или носители идеологии насильника - это как раз вы и вам подобные.

Майдан не бвл переворотом, с которым "кто-то был несогласен". Переворотом, настоящим, классическим, со всеми признаками и результатами, стал захват власти в некоторых областях Украины боевыми группами сопредельного государства. Кроме того, армия этого самого сопредельного государства захватила и окупировала часть территории Украины. Вот это и есть насилие, которое вы все пытаетесь оправдать.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2015-03-23 12:20 pm (UTC)(link)
Майдан был именно переворотом.
И именно он запустил всё последующее.

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 12:29 pm (UTC)(link)
Каким образом он стал переворотом? И все последующее запустило как паз вмешательство России во внутренние дела Украины. Впрочем, вам, задолбанным российской государственной пропагандой, обьяснять это все равнл бесполезно. Именно поэтому вас и вам подобных и называют ватниками - не из-за определенного вида одежды, а из-за наличия одной только ваты в мозгах, которая неспособна с самостоянельной мысленной деятельности.
.

[identity profile] boldogg.livejournal.com 2015-03-23 02:21 pm (UTC)(link)
Вы так изысканно вежливы, что, боясь несоответствовать столь высокому уровню,из разговора с вами выйду.

[identity profile] dmitriy-larin.livejournal.com 2015-03-23 02:31 pm (UTC)(link)
Это вежливость обычного культурного, интеллигентного человека. Вы, как я полагаю, до этого уровня не дотягиваете.

Боюсь спросить

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-03-23 12:34 pm (UTC)(link)
Какой же это переворот, если смена власти произошла по демократической процедуре - через выборы? Вы что-то путаете, по-моему.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-03-23 12:53 pm (UTC)(link)
Избраный Порошенко когда вступил в должность? 7 июня 2014 года. А до него был и.о президента Турчинов, вступиаший на пост 23 февраля 2014 года. А куда Януковича дели, между прочим тоже народно выбраного президета? А если конституцию Украины почитать, то получается чистый переворот, незаконное свержение президента, на основной закон Украины большой болт ...

Re: Боюсь спросить

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-03-23 01:06 pm (UTC)(link)
Вот-вот, зрите в корень. Избранный - тут ключевое. Что-что)? Куда Януковича дели? Кто, дел? Мы))?

Батенька, да он сам сбежал, вы что, не знали? Ну, разумеется, был и.о. президента. Кстати, в полном соответствии с Конституцией, да. Пока не был избран новый Президент. Какое свержение, не смешите.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-03-23 01:31 pm (UTC)(link)
Согласно ст. 111 конституции Украины, президент Украины может быть смещён с должности по следующей процедуре: импичмент инициируется простым большинством депутатов, назначается следственная комиссия, по итогам её работы большинство в 2/3 депутатов принимает решение об обвинении президента, конституционный суд и верховный суд представляют парламенту свои заключения, большинство в 3/4 депутатов принимают окончательное решение об импичмент.
Президент был отправлен в отставку за невыполнение своих должностных обязанностей. Но, в соответствии со ст. 108 конституции, это не может служить основанием для досрочного прекращения президентских полномочий. Досрочная отставка президента возможна лишь в случае его добровольного решения об отставке, невозможности исполнять свои обязанности по медицинским причинам, объявления импичмента (по описанной выше процедуре) либо смерти.
Импичмент может произойти лишь в случае совершения президентом государственной измены или иного преступления: признаки преступления должны быть установлены специальной следственной комиссией и подкреплены заключением верховного суда Украины. Обвинение должно быть выдвинуто парламентом. Ничего из этого не было сделано при голосовании 22 февраля. Отсутствовало и заключение конституционного суда о соблюдении всех законных процедур.
Решение Верховной рады от 22 февраля было принято 328 депутатами, в то время как требовалась поддержка большинства в 3/4 голосов – не менее чем 338 депутатов.
Избрание Порошенко востановило легитимность власти, но проблем вы поимели и в Крыму и на ЮВ... Торопил вас кто-то, вы торопились за кружевными трусиками в Европу и поимели геморой...,

Re: Боюсь спросить

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-03-23 01:40 pm (UTC)(link)
Зачем мне эта простыня, прошу прощения? Я вам ясно и четко пояснила ситуацию. Президент сбежал, оставил страну. Был избран новый - в соответствии с законом - вот вам суть. Про Крым давайте не будем, уже даже ваш нацлидер перестал туфту толкать, а вы все не перестроитесь никак.
По существу есть что сказать?

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-03-23 01:45 pm (UTC)(link)
Эта простыня и есть суть. А то что вам кажется, думается, является справедливым или революционной целесообразностью оным не является.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-03-23 01:48 pm (UTC)(link)
Рекомендую перечитать еще раз. Пока до вас не дойдет суть. Президент покинул страну. Добровольно, и будучи в здравом уме. Где вы увидели революционную целесообразность?

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-03-23 04:47 pm (UTC)(link)
Я вам процетировал вашу же конституцию, покинуть страну не есть основание для отстранения от власти. Другие основания есть, а вашего покинул нет. Почему закоными основаниями не воспользовались?

Re: Боюсь спросить

[identity profile] fly-yorik.livejournal.com 2015-03-23 03:17 pm (UTC)(link)
Гоша, тебе мадам объясняет, что президент сдриснул, а в законе такой случай был не предусмотрен. Пришлось и.о.выбирать. Зачем ты тупого русского тут играешь?

Re: Боюсь спросить

[identity profile] olga-kulaj.livejournal.com 2015-03-23 06:15 pm (UTC)(link)
Если так хорошо знаете нашу Конституцию, до должны бы знать, что у нас не было и пока нет Закона об импичменте. И что в Конституции не указан случай, когда Президент убегает, покинув свой пост.
И что по Конституции и.о. может быть только Голова Верховной Рады, на тот момент Турчинов.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] kiev-man.livejournal.com 2015-03-23 01:17 pm (UTC)(link)
Т.е. Майдан взял Януковича за шиворот и против его воли вывез в Ростов?

СУПЕР!!!

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-03-23 01:41 pm (UTC)(link)
Вы считаете, что выезд президента в соседнюю страну есть основание для его отсиранения от власти? Супер.... вам читать конституцию Украины...

Re: Боюсь спросить

[identity profile] kiev-man.livejournal.com 2015-03-23 02:08 pm (UTC)(link)
ах, это был "выезд"...

Вы еще скажите, что он отправился с дипломатическим визитом :))))))

Re: Боюсь спросить

[identity profile] caluromysiops.livejournal.com 2015-03-23 06:23 pm (UTC)(link)
Вы путаете "власть" и "владение". Янукович не получил эту страну в собственность. Он получил должность, он получил обязанности. В тот момент, когда он недвусмысленно отказался свои обязанности исполнять, - должности он лишился.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] lucky-inna.livejournal.com 2015-03-24 10:30 am (UTC)(link)
Он не путает, у них это заводская прошивка. Вон, барин на десять дней пропал - никто кроме нацпредателей и пятой колонны и ухом не дёрнул - "Барин работают или отдохнуть изволили, ачотакова?"

Re: Боюсь спросить

[identity profile] gosha-65.livejournal.com 2015-03-24 03:03 pm (UTC)(link)
Ну так объявили бы импичмент, в конституция процедура прописана. Куда торопились?

Re: Боюсь спросить

[identity profile] caluromysiops.livejournal.com 2015-03-24 04:32 pm (UTC)(link)
Будьте добры, подскажите, где именно прописана процедура импичмента в Украинской конституции. Там не очень длинный текст, вам будет легко найти. Я вам даже дам подсказку, где искать: ее там нет.
Зачем вы рассуждаете на темы, о которых ничерта не знаете? Да еще так безапелляционно? Вам нравиться выглядеть идиотом?

А куда Януковича дели, между прочим тоже народно выбра

[identity profile] 8k63.livejournal.com 2015-03-23 01:36 pm (UTC)(link)
А об этом как раз путин очень подробно рассказал - и КТО "дели", и КУДА дели, и КТО вывозил, и как прятал.

Re: Боюсь спросить

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2015-03-23 08:07 pm (UTC)(link)
хули там народного. за янека меньше четверти нации голосовало.
это вам не больная фашизмом россия где главному фюреру норовят нарисовать всенародную поддержку.
учите арифметику - вам пригодиться, сможете посчитать сколько человек вас расстреливать будут, после того как ваше кремлевское хуйло подпишет очередной фашистский закон