ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2015-04-27 06:00 pm

Фашисты, говорите?...

Украинцы заплатили за победу над фашизмом страшную цену - 8 миллионов жизней. Было разрушено 700 украинских городов и 28 тыс. сёл. 7 млн. украинских воинов защищали свою землю в рядах Красной Армии и Флота. Ещё 100 тыс. украинцев сражались против нацистов в рядах УПА, 250 тыс. – в составе войск других стран антигитлеровской коалиции.





(deleted comment)

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-04-27 03:22 pm (UTC)(link)
А вы, простите, украинец?
(deleted comment)

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-04-27 03:34 pm (UTC)(link)
Это вряд ли, учитывая, как вы знаете нашу историю, упс
(deleted comment)

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-04-27 03:39 pm (UTC)(link)
Вы же пришли сюда учить украинца его истории, сами при этом ее не зная и украинцем не будучи. Вот я вам и пояснила.
(deleted comment)

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-04-27 03:50 pm (UTC)(link)
Ну так вы ошибаетесь. О чем вам сказал сначала автор поста, а теперь повторяю я.
Не стоит быть таким безапелляционным, особенно когда речь касается вещей, в которых вы не разбираетесь. Это всегда глупо выглядит
Edited 2015-04-27 15:50 (UTC)
(deleted comment)

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-04-27 03:59 pm (UTC)(link)
Ошибаетесь. Впрочем, оставьте нашу историю в покое. Понятно, что люди вроде вас разбираются во всем, но это только им самим так кажется
(deleted comment)

[identity profile] star-hel.livejournal.com 2015-04-27 04:04 pm (UTC)(link)
Да вы что)? Ну... Как бы вам помягче объяснить. Понимаете, от того что вам так хочется, действительность не меняется.
Идите и учите матчасть.
Я вам даже картиночку поищу, чтобы вам проще было ориентироваться:
https://pbs.twimg.com/media/CDYbaxqW8AEVJiS.jpg:large

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-27 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-27 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-28 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-28 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxotkov.livejournal.com - 2015-04-28 06:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-28 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxotkov.livejournal.com - 2015-04-28 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-28 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxotkov.livejournal.com - 2015-04-28 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-28 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xxotkov.livejournal.com - 2015-04-28 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-28 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r-rus.livejournal.com - 2015-04-28 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-28 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r-rus.livejournal.com - 2015-04-28 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-28 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r-rus.livejournal.com - 2015-04-29 02:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-29 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r-rus.livejournal.com - 2015-04-29 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] star-hel.livejournal.com - 2015-04-29 22:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r-rus.livejournal.com - 2015-04-30 00:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fsck-all.livejournal.com - 2015-04-29 21:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r-rus.livejournal.com - 2015-05-21 05:06 (UTC) - Expand

[identity profile] geralt.livejournal.com 2015-04-27 03:52 pm (UTC)(link)
УПА, как и большинство других участников Второй Мировой, действовали по ситуации и сражались против тех, против кого было выгодно в текущей ситуации. Поэтому они успели и в союзниках с нацистами побыть, и посражаться с ними. Собственно, как и СССР.
(deleted comment)

[identity profile] geralt.livejournal.com 2015-04-27 03:59 pm (UTC)(link)
Может быть потому, что вы этой темой не интересовались, а в СССР её предпочитали замалчивать?
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2015-04-27 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2015-04-27 16:25 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] gorynych1.livejournal.com - 2015-04-27 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Рик Ник - 2015-04-27 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorynych1.livejournal.com - 2015-04-27 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Рик Ник - 2015-04-27 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorynych1.livejournal.com - 2015-04-27 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Рик Ник - 2015-04-27 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiv11111.livejournal.com - 2015-04-27 19:28 (UTC) - Expand

[identity profile] tymofeus.livejournal.com 2015-04-28 12:18 pm (UTC)(link)
Пойди в библиотеку, почитай Ковпака, Медведева, Сабурова.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2015-04-27 04:03 pm (UTC)(link)
Все-таки сперва посражались с немцами, а потом опять подружились.

In a top secret memorandum, General-Major Brigadeführer Brenner wrote in mid-1944 to SS-Obergruppenführer General Hans Prutzmann, the highest ranking German SS officer in Ukraine, that “The UPA has halted all attacks on units of the German army. The UPA systematically sends agents, mainly young women, into enemy-occupied territory, and the results of the intelligence are communicated to Department 1c of the [German] Army Group” on the southern Front.[68] By the autumn of 1944, the German press was full of praise for UPA for their anti-Bolshevik successes, referring to the UPA fighters as "Ukrainian fighters for freedom"[69] After the front had passed, by the end of 1944 the Germans supplied OUN/UPA by air with arms and equipment. There even existed, in the region of Ivano-Frankivsk, a small landing strip for German transport planes. Some German personnel trained to conduct terrorist and intelligence activities behind Soviet lines, as well as some OUN-B leaders, were also transported through this channel.[70]

[identity profile] geralt.livejournal.com 2015-04-27 04:07 pm (UTC)(link)
*вежливо*
Я не специалист по истории УПА, поэтому ничего не могу сказать. Я исходил из общего контекста эпохи, поведения остальных сторон, представления о том, что такое УПА (у меня, кстати, нет по их поводу иллюзий) и какие цели они преследовали и т.д.
А текст откуда, если не секрет?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2015-04-27 04:13 pm (UTC)(link)
*не менее вежливо* )
Текст из английской Вики. Я всегда к ней прибегаю, если возникает спор между русской и украинской трактовками.

(no subject)

[identity profile] lug-ol.livejournal.com - 2015-04-27 18:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andreype.livejournal.com - 2015-04-27 18:33 (UTC) - Expand

[identity profile] 8-8-8-8-8-8.livejournal.com 2015-04-27 06:12 pm (UTC)(link)
В этом тексте не написано что они посражались. Тут в начале написано что УПА воздерживается от каких бы ни было атак на подразделения германской армии. А потом расписывается как они им помогают.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2015-04-27 06:22 pm (UTC)(link)
Да, в 44ом. Т.е. в последней фазе пребывания немцев на Украине. После этой фазы сражаться друг с другом им уже не пришлось.

[identity profile] kiv11111.livejournal.com 2015-04-27 07:25 pm (UTC)(link)
Сражались против немце УПА, еще как сражались..а коммуняки их подленько подставляли. Это факт.
(deleted comment)

[identity profile] kiv11111.livejournal.com 2015-04-29 05:28 am (UTC)(link)
Почему население этой планеты так любит подписывать слово факт к различным фантазиям?


ПОЧЕМУ???