ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-08-27 11:46 am

Астма или оргазм?

Вчера совершенно неожиданно для себя сформулировал то, что до сих пор ощущал чисто интуитивно.
Я не скрываю, что до некоторых событий считал, что почти что 400 лет совместного проживания, родственные связи, языковая общность, сделали Россию братской страной. С чего бы там не начиналось.
Ведь мы вместе пережили две самых больших войны и ещё десяток малых, сражались в одних окопах, лежали в братских могилах. Мы вместе пережили 70 страшных лет большевизма. Мы оформили отдельные квартиры и пожали друг другу руки в 91-ом. Это было невероятно - без кровопролития, обнявшись на прощание, сохранив культурные и человеческие связи. Я уж думал, что это первый случай в истории. Но исторические закономерности нарушаются редко.
Были звоночки, были... Но знаете, как бывает? Да, не может быть! Да, показалось! Ну, это случайность!
Никаких случайностей.
Это мы, наивные, думали, что это совместное проживание. Как выяснилось, с той стороны всегда знали, что это оккупация.
Оккупация, которой 400 лет - это все равно оккупация. Оккупант, между подавлениями восстаний местных аборигенов, может быть лоялен к коллаборантам и охотно выбирает из них администрацию, берет в жены местных женщин, которые рожают ему детей, которые вроде как местные, а на самом деле получаются, не совсем. Они, и лучшие из детей покорённого народа, получают образование в метрополии, обрастают связями и возвращаются домой носителями иного отношения к оккупанту. Империя прорастает в провинцию и рано или поздно провинция сдаётся. Или вспыхивает. Это зависит не только от национального самосознания, но и от того не перегибает ли империя палку, сохраняет ли чувство меры. Обыкновенно Империи, особенно слабеющие или новосозданное с чувством меры не дружат.
Для того, чтобы ассимилировать одни народы нужны годы. Для других - столетия. Иные держатся тысячами лет, вбирая в себя лучшее из чужих культур и переплавляя заимствованное в тигле культуры собственной. Пример тому крутой расплав иудейско-греко-римской культуры, из которого выковалось чудо сегодняшней западной цивилизации, соединённое с прошлым роскошным византийским мостом.
Даже если бы я хотел думать иначе, мне не дадут этого сделать соседи - пресса, ТВ, политологи, аналитики и политики первого эшелона в один голос призывают вернуть мятежную провинцию в стойло. Поставить на колени и заставить считать себя частью их страны. Болезнь украинства, страна 404, несуществующий народ придуманной страны, птичий язык, герои-предатели...
И это говорят вполне интеллигентные люди: писатели, кинематографисты, ученые! Вернуть, разбомбить, наказать, починить!
А я все чаще думаю, что настоящий предатель украинского народа - это не Мазепа, а Богдан Хмельницкий, предавший всех и вся и бросившийся спасаться под крыло к русскому царю. На его совести 400 лет оккупации, из которых так и не получилось братства.
Могло или не могло оно получиться - второй вопрос. Я думал, что могло, но мне быстро, в три матерных слова, объяснили моё заблуждение.
Многие из нас раньше думали, как я.
Некоторые и сейчас так думают.
Знаете, есть хороший еврейский анекдот на схожую тему: Сёма, ты знаешь, то, что мы с тобой много лет имели за оргазм, оказалось таки астмой...
Это таки была оккупация, господа! К моему великому сожалению, но это была оккупация.

Политика, история, Россия-Украина, размышлизмы

Праздники кончились...

[identity profile] zard-0z.livejournal.com 2016-08-27 08:57 am (UTC)(link)

И началась пропаганда.
Только не вам, из Днепропетровска, страдать об оккупации. Не было у Хмельницкого столько земли, в его время.

Половина современной территории Украины - это "подарки" русских царей и проклятых коммунистов:
http://stoyakin.org.ua/2013/11/kak-formirovalis-granicy-ukrainy/

Re: Праздники кончились...

[identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com) 2016-08-27 09:18 am (UTC)(link)
Вот бляди брехливые. ну нельзя без пиздежа.
Какие в жопе "русские "цари во времена Богдана. Московия - ордынский данник и татарский улус

Re: Праздники кончились...

[identity profile] sasha osiptsov (from livejournal.com) 2016-08-27 09:24 am (UTC)(link)
Что правда? Тишайший-то татарский данник? Однако вы историк

Re: Праздники кончились...

[identity profile] zard-0z.livejournal.com 2016-08-27 09:30 am (UTC)(link)
Ты на ссылочку-то нажми, свидомый. Увидишь, что было с Украиной до воссоединения с Россией (тогда Алексей Михайлович царствовал). Обрати внимание на Крым и юг Украины, заселённые и отстроенные при Екатерине.
На запад не гляди - про запад вам поляки ещё всё объяснят...

==Вот бляди брехливые. ну нельзя без пиздежа.
==Какие в жопе "русские "цари во времена Богдана.

Как ты автора-то приложил! Это же он начал обвинять Хмельницкого в том, что тот "бросился спасаться под крыло к русскому царю".


Edited 2016-08-27 09:33 (UTC)

Re: Праздники кончились...

[identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com) 2016-08-27 09:35 am (UTC)(link)
Ну ты же гуру российських историй. Взял бы и поправил.
А автор гуманитарий.
КАРЛ МАРКС....... «Россия, не имеющая никакого отношения к Руси, и получившая, вернее укравшая свое нынешнее название, в лучшем случае в 18 веке, тем не менее – нагло претендует на историческое наследие Руси, созданной на восемьсот лет раньше. Однако Московская история – это история Орды, пришитая к истории Руси белыми нитками и полностью сфальсифицированная.» (Карл Маркс, Разоблачение дипломатической истории 18 века)..

Re: Праздники кончились...

[identity profile] zard-0z.livejournal.com 2016-08-27 09:55 am (UTC)(link)

Маркс много чего написал. Судя по тому, с каким треском лопнули все попытки пролетариата стать могильщиком капитализма, его частное мнение, не подкреплённое ссылками на авторитетных историков, немного стоит. Разве что ласкает свидомые души..

Есть ещё кто-то из историков, кто подтверждает эту спекуляцию? Миколу Галичанца не предлагать.

Re: Праздники кончились...

[identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com) 2016-08-27 10:06 am (UTC)(link)
Все историки, кроме тех, кто на окладе у россимперии, начиная с трёх весёлых немцев, привезенных Екатериной и даже не знавших язык аборигенов.
Шапка Мономаха - корона московских царей - это парадная татарская тюбетейка, к которой позже,через века, приделали крест и опушку.

Re: Праздники кончились...

[identity profile] zard-0z.livejournal.com 2016-08-27 10:15 am (UTC)(link)
==Все историки, кроме тех, кто на окладе у россимперии

Скорблю, что создатели украинской Вики находятся на окладе у россимперии:

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0#/media/File:Location_of_Cossack_Hetmanate.png

А впрочем, идите с Богом! Вас поздно учить - вы хороший пример того, что человеку можно внушить всё, что угодно.

[identity profile] ugu-pa6omamb.livejournal.com 2016-08-27 12:08 pm (UTC)(link)
Ты какой-то унылый - с огоньком давай, иначе куратор не зачтёт ))

(no subject)

[identity profile] zard-0z.livejournal.com - 2016-08-27 12:46 (UTC) - Expand

Маркс как раз на источники и опирался...

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-08-27 04:02 pm (UTC)(link)
... а не на сочинения про родословную московских царей от римских кесарей и киевских князей.

Re: Маркс как раз на источники и опирался...

[identity profile] sir-nigel.livejournal.com 2016-08-27 08:33 pm (UTC)(link)
На немецкие?

Re: Маркс как раз на источники и опирался...

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-08-28 08:03 am (UTC)(link)
А вы возьмите и почитайте

Re: Праздники кончились...

[identity profile] 510-santa-maria.livejournal.com 2016-08-27 09:39 am (UTC)(link)
Ты дурак!
Пшел вон дурак!

Re: Праздники кончились...

[identity profile] seasonic.livejournal.com 2016-08-27 09:20 am (UTC)(link)

zard_0z
Журнал zard_0z
Улучшенный аккаунт, Создан 17 августа 2016 (#78327808), не обновлялся [Подарить]
Социальный капитал: меньше 10
1 запись
214 комментариев написано

Re: Праздники кончились...

[identity profile] zard-0z.livejournal.com 2016-08-27 09:31 am (UTC)(link)

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.(с)

Re: Праздники кончились...

[identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com) 2016-08-27 09:37 am (UTC)(link)
Пизди , пизди, мне нравится твой голос (ц)
Дык в каком году Московия перестала дань платить Орде?

Re: Праздники кончились...

[identity profile] Артём Берсенев (from livejournal.com) 2016-08-27 10:18 am (UTC)(link)
да да...вот если у тебя нет пятилетней истории в журнале...то нищитово : )))

Re: Праздники кончились...

[identity profile] zard-0z.livejournal.com 2016-08-27 10:21 am (UTC)(link)

Argumentum ad hominem - один из самых дешёвых демагогических приёмов.
Чаще всего используется женщинами, имхо. :)

[identity profile] venevision.livejournal.com 2016-08-27 11:40 am (UTC)(link)
B каком году Московия перестала дань платить Орде?

[identity profile] zard-0z.livejournal.com 2016-08-27 11:46 am (UTC)(link)
Точного ответа на этот вопрос нет ни у кого. Консенсус историков склоняется к окрестностям 1500-го года.

Радует то, что этот вопрос никаким боком не касается взаимоотношений Хмельницкого с "оккупантами".

(no subject)

[identity profile] Мизантроп ... - 2016-08-27 12:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zard-0z.livejournal.com - 2016-08-27 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Мизантроп ... - 2016-08-27 12:47 (UTC) - Expand

[identity profile] pycckuu-nugop.livejournal.com 2016-08-27 11:26 am (UTC)(link)
Так ты признаёшь, что ты платное говно, сидящее на Савушкина 55?

[identity profile] zard-0z.livejournal.com 2016-08-27 11:40 am (UTC)(link)
Не в моих правилах беседовать с геями, даже русскими. Иди пококетничай с кем-нибудь другим, дружок. Как я понимаю, аргументов от тебя ожидать не приходится, а бросание какашками меня не привлекает.

[identity profile] pycckuu-nugop.livejournal.com 2016-08-27 11:43 am (UTC)(link)
Не виляй жопкой - отвечай на вопрос, сучечка!

[identity profile] Артём Берсенев (from livejournal.com) 2016-08-27 12:48 pm (UTC)(link)
уровень комментаторов у Яна растет : ))

Re: Праздники кончились...

[identity profile] vladimir ivanov (from livejournal.com) 2016-08-27 04:46 pm (UTC)(link)
Очём можно говорить с человеком не имеющем московской прописки? (с) - Жванецкий :))