ianvaletov: (Default)
[personal profile] ianvaletov
Вчера совершенно неожиданно для себя сформулировал то, что до сих пор ощущал чисто интуитивно.
Я не скрываю, что до некоторых событий считал, что почти что 400 лет совместного проживания, родственные связи, языковая общность, сделали Россию братской страной. С чего бы там не начиналось.
Ведь мы вместе пережили две самых больших войны и ещё десяток малых, сражались в одних окопах, лежали в братских могилах. Мы вместе пережили 70 страшных лет большевизма. Мы оформили отдельные квартиры и пожали друг другу руки в 91-ом. Это было невероятно - без кровопролития, обнявшись на прощание, сохранив культурные и человеческие связи. Я уж думал, что это первый случай в истории. Но исторические закономерности нарушаются редко.
Были звоночки, были... Но знаете, как бывает? Да, не может быть! Да, показалось! Ну, это случайность!
Никаких случайностей.
Это мы, наивные, думали, что это совместное проживание. Как выяснилось, с той стороны всегда знали, что это оккупация.
Оккупация, которой 400 лет - это все равно оккупация. Оккупант, между подавлениями восстаний местных аборигенов, может быть лоялен к коллаборантам и охотно выбирает из них администрацию, берет в жены местных женщин, которые рожают ему детей, которые вроде как местные, а на самом деле получаются, не совсем. Они, и лучшие из детей покорённого народа, получают образование в метрополии, обрастают связями и возвращаются домой носителями иного отношения к оккупанту. Империя прорастает в провинцию и рано или поздно провинция сдаётся. Или вспыхивает. Это зависит не только от национального самосознания, но и от того не перегибает ли империя палку, сохраняет ли чувство меры. Обыкновенно Империи, особенно слабеющие или новосозданное с чувством меры не дружат.
Для того, чтобы ассимилировать одни народы нужны годы. Для других - столетия. Иные держатся тысячами лет, вбирая в себя лучшее из чужих культур и переплавляя заимствованное в тигле культуры собственной. Пример тому крутой расплав иудейско-греко-римской культуры, из которого выковалось чудо сегодняшней западной цивилизации, соединённое с прошлым роскошным византийским мостом.
Даже если бы я хотел думать иначе, мне не дадут этого сделать соседи - пресса, ТВ, политологи, аналитики и политики первого эшелона в один голос призывают вернуть мятежную провинцию в стойло. Поставить на колени и заставить считать себя частью их страны. Болезнь украинства, страна 404, несуществующий народ придуманной страны, птичий язык, герои-предатели...
И это говорят вполне интеллигентные люди: писатели, кинематографисты, ученые! Вернуть, разбомбить, наказать, починить!
А я все чаще думаю, что настоящий предатель украинского народа - это не Мазепа, а Богдан Хмельницкий, предавший всех и вся и бросившийся спасаться под крыло к русскому царю. На его совести 400 лет оккупации, из которых так и не получилось братства.
Могло или не могло оно получиться - второй вопрос. Я думал, что могло, но мне быстро, в три матерных слова, объяснили моё заблуждение.
Многие из нас раньше думали, как я.
Некоторые и сейчас так думают.
Знаете, есть хороший еврейский анекдот на схожую тему: Сёма, ты знаешь, то, что мы с тобой много лет имели за оргазм, оказалось таки астмой...
Это таки была оккупация, господа! К моему великому сожалению, но это была оккупация.

Политика, история, Россия-Украина, размышлизмы
From: [identity profile] seasonic.livejournal.com

zard_0z
Журнал zard_0z
Улучшенный аккаунт, Создан 17 августа 2016 (#78327808), не обновлялся [Подарить]
Социальный капитал: меньше 10
1 запись
214 комментариев написано
From: [identity profile] zard-0z.livejournal.com

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.(с)
From: [identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com)
Пизди , пизди, мне нравится твой голос (ц)
Дык в каком году Московия перестала дань платить Орде?
From: [identity profile] Артём Берсенев (from livejournal.com)
да да...вот если у тебя нет пятилетней истории в журнале...то нищитово : )))
From: [identity profile] zard-0z.livejournal.com

Argumentum ad hominem - один из самых дешёвых демагогических приёмов.
Чаще всего используется женщинами, имхо. :)

Date: 2016-08-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] venevision.livejournal.com
B каком году Московия перестала дань платить Орде?

Date: 2016-08-27 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] zard-0z.livejournal.com
Точного ответа на этот вопрос нет ни у кого. Консенсус историков склоняется к окрестностям 1500-го года.

Радует то, что этот вопрос никаким боком не касается взаимоотношений Хмельницкого с "оккупантами".

Date: 2016-08-27 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
В 1700м по Константинополькому мирному договру. (педивикия)
На расии ваще историю преподают в школах?

"Константинопольский мирный договор 1700 года — заключён 3 (14) июля 1700 года между Россией и Турцией в Константинополе. Явился итогом Азовских походов Петра Первого.
Россия получала Азов с прилегающей территорией и вновь построенными крепостями (Таганрог, Павловск, Миус) и освобождалась от ежегодной выплаты дани крымскому хану".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Константинопольский_мирный_договор_(1700)

Date: 2016-08-27 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zard-0z.livejournal.com
А при чём. здесь Орда?

Date: 2016-08-27 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Нипри чом, а шо?)

Date: 2016-08-27 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] pycckuu-nugop.livejournal.com
Так ты признаёшь, что ты платное говно, сидящее на Савушкина 55?

Date: 2016-08-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] zard-0z.livejournal.com
Не в моих правилах беседовать с геями, даже русскими. Иди пококетничай с кем-нибудь другим, дружок. Как я понимаю, аргументов от тебя ожидать не приходится, а бросание какашками меня не привлекает.

Date: 2016-08-27 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] pycckuu-nugop.livejournal.com
Не виляй жопкой - отвечай на вопрос, сучечка!

Date: 2016-08-27 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Артём Берсенев (from livejournal.com)
уровень комментаторов у Яна растет : ))

Date: 2016-08-27 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] Анатолий Дмитриенко (from livejournal.com)
Да,особенно в последнее время.Вот уже 1,5 года наслаждаюсь коментариями в этом блоге.Если раньше это был срач,то сейчас я бы назвал это полусрач,потому что срач идёт с одной стороны.И это заметно не по уровню аргументации, а по уровню дисскусии.

Re: Праздники кончились...

Date: 2016-08-27 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir ivanov (from livejournal.com)
Очём можно говорить с человеком не имеющем московской прописки? (с) - Жванецкий :))

Profile

ianvaletov: (Default)
ianvaletov

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 09:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios