ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-09-09 04:46 pm

Тот случай, когда вопрос важнее, чем ответ...

В принципе, мой пост - это один вопрос.
Но ответ на него (если он есть) объясняет многое из того, что произойдет и уже произошло на Востоке Украины.

С Крымом более-менее все понятно.
Это аннексия территорий (очень схожая по риторике и схеме исполнения со знаменитым аншлюсом Австрии Германией), произведенная с нарушением всех международных законодательств. Далее - "референдум", и быстрое переобувание с включением Крыма в состав РФ.
Последствия этого поступка для России только начались, а впереди еще много-много приятных сюрпризов. Но формально РФ свою позицию обозначила весьма прозрачно, четко и, как говорит, окончательно.

А вот Донбасс...
Тут все сложнее и неопределеннее.
Несмотря на непосредственное участие РФ в военном конфликте на стороне сепаратистов, ни одна из т.н. "народных республик" Россией не признана. Можно рассказывать, что угодно, но Россия, спровоцировав невменяемых сепаратистов на разгром собственного дома, не поддержала их официально, зато с легкостью предоставила оружие и технику.

Я бы задумался, честно говоря. Почему так? Почему искалечив судьбы нескольких миллионов жителей Донбасса, РФ не то что не присоединила два жалких огрызка от областей к своей территории, как сделала с Крымом, но даже не признала существование сепаратистских новообразований чисто формально?

Вопрос к знатокам (только давайте серьезно, без метания дерьма друг в друга): почему РФ не признала и не собирается официально признавать ЛНР-ДНР, как государства? Какую цель, кроме как нагадить Украине в чай, преследуют Путин и Ко?

[identity profile] romul-us.livejournal.com 2016-09-09 03:55 pm (UTC)(link)
"почти 80% украинских военных и госслужащих в Крыму выразили желание служить в РА и работать в госструктурах РФ"
Их под дулами автоматов заставили разойтись из воинских частей по домам. Не иначе. А потом взять паспорт и сменить военный билет.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2016-09-09 03:56 pm (UTC)(link)
россия напала - да, стало хуже. Ну так виноват не майдан - а агрессор.

[identity profile] ems-viking.livejournal.com 2016-09-09 03:57 pm (UTC)(link)
что-то вот фантазии "если бы" - это одно.
а реальность луганды - совсем другая.
так луганда - вполне себе выходцы и потомки РСФСРцев
в отличии от остальной страны, в которой традиция ебошить кацапов имеет вековые корни

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2016-09-09 03:59 pm (UTC)(link)
--- "Вежливые люди" оказывали просто силовую поддержку.

перевод с русского на человеческий: войска чужой страны захватили органы власти.
просто захватили
просто.

Re: Актив на будущее

[identity profile] drugayatatiana.livejournal.com 2016-09-09 03:59 pm (UTC)(link)
Ну например, что = их совершенно нереально включить в состав РФ = В 21м веке.
Разве эта по-вашему мнению очевидность не является полной херней?

[identity profile] gor-kazenas.livejournal.com 2016-09-09 04:01 pm (UTC)(link)
После того, как через очередную цветную революцию вся полнота власти на территории Украины прешла к американскому посольству, остатки суверенитета были потеряны. Как следствие - развязанные против собственного населения законными и не законными вооружёнными формированиями, ставшими частями Иностранного Легиона, боевые действия, превратившие в руины дома не согласных с таким оборотом дела.

Но это пол-беды. С другой стороны нарисовались гусские защитники гусских, такие как Стрелков-Гиркинд, всячески намекавшие, что они спецы ГРУ-ДШГ-МВД-АБВГД-МО-РФ и посланы ЛИЧНО! Тут же массово сливались их разговоры о том, сколько и где они кого покрошили. Прям с обычных мобильников. Ведь в РФии, как известно, танки ржавые и, естественно, отсталые средства связи. По завершению всего все эти пресонажи до поры до времени и здесь воду мутят, им тоже снится майдан, а кому такое снится -тот на подсосе у залужцев.

Вот такая была многоходовочка с целью непосредственно втянуть Россию в конфликт. Но Она на войну не явилась, хоть и вынужденна была определённым образом реагировать. Тут уже пришла очередь старушки-европы как-то всё это гасить. Старушка была не против что-то там интегрировать, но когда цена стала выше, чем порог окупаемости, то бабло победило зло. Это залужцам любые варианты происходящего были на руку - рассорить единый народ, ослабить главного геополитического конкурента, оторвать его от старушки. Но старушенция коллегиально встретилась со Светлейшим и появились Минские Соглашения. По ним, по родимым, договорились мериться экономическими и цивилизационными проектами, да вот залужцам это не упёрлось. Нам то нужна дружественная Украина, а им - "Нероссия".
Но главные фигуранты сдают позиции в мире одну за другой - гегемония ВСЁ. Им самим не факт, что выжить. Бриташки с Ротшильдовскими проектами выходят на первый план, а значит мир будет вертется на оси Москва - Пекин -Дели. А потому какие днрлнр? Нам нужно, чтобы всё очистилось от бандеровщины, никому же под боком не нужна гниющая зараза. А потому народ Украины вынужден будет сам разобраться, что к чему, что уже постепенно происходит.

Edited 2016-09-09 16:07 (UTC)

[identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com) 2016-09-09 04:03 pm (UTC)(link)
Тихо сам с собою я веду беседу (ц)
Рыночной экономики в сранной империи отродясь небыло.

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-09-09 04:04 pm (UTC)(link)
Ну нельзя ж быть настолько тупым и всерьез думать, что они прям все костьми за Рассею!
Они все мечтали о российских зарплатах и пенсиях при украинских ценах.
А нынче как скулят-то прям любо дорого. Что пенсы - в нищете, что предавшие присягу - в солнечном Североморске...
Достойным пример всем остальным любителям "русского мора".

[identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com 2016-09-09 04:04 pm (UTC)(link)
Соглашусь и ДОБАВЛЮ.

Фишка в том, что санкции по ПОТРЕБИТЕЛЮ начали бить с приличным временным лагом. Но вот основные ключевые позиции - властвующие в РФ моментом просекли. То бишь, усугублять свое положение вводом войск и признанием огрызков - не хотели.

В данном случае, мне кажется это их фатальная ошибка. То есть, схема такая. Влезли, огребли, собрались повторить - и тут дошло что если так будет продолжаться - РФ грохнется со своей нефтяной бочки и расшибет башку. Но и сдать "взад" ситуация уже внутри страны не позволяет. Поэтому был выбран с первого взгляда лучший (по репутационным и материальным потерям) вариант. Ихтамнеты и широчайший ассортимент "военторга". Но не учли того, что Запад раскачивается долго, весьма. Но потом начинает лупить по полной. Так и тут. Данные санкции которые приняты сейчас это по сути "догоняющие" санкции. То бишь, за то что уже сделано (а не не сделано как это было сказано). И вот тут именно ошибка руководства РФ. Они ж то думали, что это все, санкции получили, больше не "наложат". А внезапно оказалось что это не так. Что пресс санкций только будет увеличиваться. Понятно и ежу, на народ им насрать, но тут уже и личные интересы начинают страдать. И вот сейчас можно закупать попкорн, и глядеть как РФ из этой засады будет выкручиваться.
Как то так.

[identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com) 2016-09-09 04:04 pm (UTC)(link)
+++++

[identity profile] baida-grigor.livejournal.com 2016-09-09 04:05 pm (UTC)(link)
Дык, долго ли?)))

[identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com 2016-09-09 04:05 pm (UTC)(link)
Потому что у них не басманный суд. Доволен?

[identity profile] вал фед (from livejournal.com) 2016-09-09 04:05 pm (UTC)(link)
Ян, я в августе неделю гостил во Львове.
Не теряю связи с ребятами, с которыми работал в Киеве и Фастове.
Как было фифти-фифти, так и осталось, а в том же Львове, даже добавилось. Вообще я заметил, что во Львове народ более адекватен.

[identity profile] garryfy.livejournal.com 2016-09-09 04:06 pm (UTC)(link)
Кстати да. Оно же "черный пояст" дзюдоист хренов. Тактика у него такая же как в борьбе. Уцепился и таскает по сторонам. Чуть отпустит - снова потянет. И всегда ждет удобный момент для броска. Не отпустит скотина. Здесь только сгруппироваться нужно и не допускать ошибок. У нас с этим плохо конечно. Как и с мастерством для контрприема.

Re: Актив на будущее

[identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com) 2016-09-09 04:07 pm (UTC)(link)
Нацики - это кто?
Те кто в Пидорбурге проводят всемирныя шабаши фашистских и нацистских партий?

[identity profile] romul-us.livejournal.com 2016-09-09 04:09 pm (UTC)(link)
Не, ни капли. Это вы хотели сказать, что Басманный ай-яй-яй какой подкупный рупор Кремля, а вот в украинских судах из беспринципности требуют доказательств этого вторжения? И получается, на правах беспринципности и честности украинской Фемiди таких доказательств на третий год не хватает?
Парадокс. Почему же тогда украинские политики не верят в честность правосудия и говорят о том, чего не видит суд?

[identity profile] Рик Ник (from livejournal.com) 2016-09-09 04:09 pm (UTC)(link)
Потому что это не компетенция суда.
Это компетенция Верховной Ради.

ПОСТАНОВА
Верховної Ради України
Про Звернення Верховної Ради України до Організації Об’єднаних Націй, Європейського Парламенту, Парламентської Асамблеї Ради Європи, Парламентської Асамблеї НАТО, Парламентської Асамблеї ОБСЄ, Парламентської Асамблеї ГУАМ, національних парламентів держав світу про визнання Російської Федерації державою-агресором.
27.01.2015

[identity profile] Алексей Беляков (from livejournal.com) 2016-09-09 04:11 pm (UTC)(link)
=традиция ебошить кацапов имеет вековые корни=

ну о чем говорить с долбоебом...В сад, милейший.

[identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com) 2016-09-09 04:12 pm (UTC)(link)
А ты крути на ночь чеченские войны - это уж точно твоё будущее.
Пророков там у вас выше крыши, а вот на конкретный вопрос - типа Эрдоган фашист или уже нет - хрен добъёшься. Методичники, с линией партии.

[identity profile] romul-us.livejournal.com 2016-09-09 04:13 pm (UTC)(link)
Все подписали, надеюсь?

[identity profile] Алексей Беляков (from livejournal.com) 2016-09-09 04:14 pm (UTC)(link)
Сильное преувеличение по всем пунктам. И пенсионеры в подавляющей массе довольны, и тем более служивые.

Re: Актив на будущее

[identity profile] rorts.livejournal.com 2016-09-09 04:14 pm (UTC)(link)
в последнее время слабо стараешся Татьяна.слишком мало целуешь жоппу Путину. смотри, накажут за лень.

Re: Актив на будущее

[identity profile] drugayatatiana.livejournal.com 2016-09-09 04:16 pm (UTC)(link)
Вот это щас ваабще перл случился

[identity profile] Александр Ремез (from livejournal.com) 2016-09-09 04:18 pm (UTC)(link)
российских зарплатах и пенсиях при украинских ценах.

В яблочко. Посколько мозги у пенсоваты отсутствуют и прикинуть новые пенсии к новым ценам - неподъёмная задача.

[identity profile] вал фед (from livejournal.com) 2016-09-09 04:18 pm (UTC)(link)
Это в смысле:
"Какую цель, кроме как нагадить Украине в чай, преследуют Путин и Ко?"
А какую цель преследуют американцы продолжая своё присутствие в Ираке и Афганистане?
В принципе, я на это дал ответ. Тут просто дело не в Украине, не в Афгане, не в Ираке, а в отношении в лояльному населению.
Ни России, ни Европе такая Украина не нужна и гадить ей не имеет смысла, ни тем, ни другим, только Украина сама не знает, что хочет.
И реально на Украине нет политиков с которыми та же Европа могла бы работать, а инвесторы были уверены, что их вложения будут защищены.
Украине, ну ладно Порошенко было дано домашнее задание, выполнить минские соглашения, а он их не смог выполнить. МВФ дало домашнее задание сделать секвестр бюджета и обеспечить рост экономики в 3 процента, Украина это сделать не в состоянии. Ну а Россия, что бы не говорила, всё надо делать наоборот.
Я правда не очень понимаю, на что Украина с таким поведением рассчитывает, но это их выбор.

Page 4 of 16