ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-10-06 02:09 pm

С широко закрытыми глазами

Ничто так не раздражает, как упоротость и глупость. Я готов многое простить человеку, но не отсутствие интеллекта.

Для особенно тупых повторю в 10 000 раз.
В Украине не приходили к власти националисты. Ни бандеровцы, ни мельниковцы, ни антисемиты. Если кто-то считает Гройсмана и Авакова украинскими националистами - welcome! Психиатры вас заждались.
У нас две УСЛОВНО радикальные партии "Свобода" и ПС на последних выборах набрали вместе вдвое меньше, чем безответственный говорун с яркой фамилией Рабинович.
У нас есть много украинских патриотов, болеющих за страну и создание ПОЛИТИЧЕСКОЙ нации, и минимум людей с крайними взглядами. ИМХО, наших радикалов в сумме значительно меньше, чем упоротых последователей русской идеи или ненормальных, что носятся с тухлой идеей Новороссии.
С Бандерой, о котором по российскому ТВ и в русском сегменте сети говорят значительно больше, чем в Украине, нас роднит одно - желание сделать свою страну свободной и независимой. В частности, от имперского дебилизма восточного соседа.
У нас не рушат памятники героям Второй Мировой - это вранье. В годовщину Бабьего Яра, в котором полегли и евреи, и цыгане, и украинцы, и русские - мы искренне скорбели о погибших.
Дегенератам, учивших вариант истории в редакции НКВД-КПСС, советую просто лечить мозги.
Я уже слышал рассказы о том, что бандеровцы сожгли Хатынь, что украинцы убили евреев в Бабьем Яру, а теперь бандеровское подполье устраивает теракты в Крыму.
По поводу Хатыни и Васюры я уже писал.
По поводу Бабьего Яра - есть серьезные работы, основанные на документах Нюрнбергского процесса, а не на идеологически выдержанных фантазиях ГБшных выродков.
http://holocaust-ukraine.net/res/custom/files/scientific_literature/3_4_Kruglov_Babiy_Yar.pdf
Самая мякотка в том, что страна - союзник Гитлера, страна - агрессор, страна, которая и сегодня ведет себя, как обколовшийся гопник, страна аннексировавшая чужие территории и поддерживающая сепаратистов, обвиняет пострадавшего от ее действий соседа в том, что делала и делает сама.
В чем виноваты - в том виноваты, нечего морду воротить, но когда пропагандоны, с навеки вросшими в плечи погонами палачей, начинают в очередной раз кроить под себя историю - это полный абзац.

Мне повезло с учителем истории. Светлая вам память Илья Григорьевич Ярошевский, научивший нас все подвергать сомнению. Я не раз сталкивался с тем, как круто меняет галсы советская историческая школа и никогда не считал "1984" фантастическим романом. Я читал несколько версий истории КПСС - каждое вранье получало одобрямс на очередном съезде или без него, но для меня это не было неожиданностью.
Как не неожиданность для меня и нынешняя концепция российской пропагандонской машины, которая антиимперскую, анисоветскую сущность происходящего в Украине процесса, пытается перекрасить в нацизм, антисемитизм и русофобию. Что ж тут неожиданного? Чьи наследнички у власти, теми методами и действуем.
Угнетает что? Угнетает то, что имея возможность работать с документами лежащими в открытом доступе, люди, считающие себя разумными, находят нужным повторять удобную им ложь. Зная, что это ложь.
Я думаю, что советские пропагандистские штампы очень живучи и требуют кропотливой работы по их выявлению и разоблачению. И задачей наших историков должна быть не лакировка истории, не отрицание неблаговидных поступков и ошибок, а создание исторических хроник, из которых должны быть исключены "идеологически верные" моменты.
Это нужно не нашим идеологическим противникам, это нужно нам, чтобы не жить, как соседи, с широко закрытыми глазами, воспринимающими все, что исходит от власти, как божью росу.


[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2016-10-06 12:52 pm (UTC)(link)
Я что-то не помню ни одного случая, когда происхождение или язык кому-то помешали где-то.

Как будто ваш опыт что-то означает.

[identity profile] Евгений Мелик (from livejournal.com) 2016-10-06 12:55 pm (UTC)(link)
А у меня тут подруга прислала фотку с Проспекта Бандеры в Киеве. Как же так, если бандеровцев на Украине нет?
Или стоит понимать эти переименования, как реверанс в сторону радикалов?Но - раз приходится такие реверансы делать - их много, и они влиятельны.

[identity profile] formex.livejournal.com 2016-10-06 12:57 pm (UTC)(link)
Не знаком с этим термином.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-10-06 12:59 pm (UTC)(link)
Если максимально кратко: мы вольемся в Китай и вместе будем участвовать в дерибане остатков западной цивилизации. А вы не вольетесь ни туда, ни сюда, потому никакого профита с этого процесса не словите.

[identity profile] formex.livejournal.com 2016-10-06 12:59 pm (UTC)(link)
Разве? Россияне в этомт термин вкладывают значение "люди, разделяющие взгляды Бандеры, идейные его наследники", а так же "люди, одобряющие деятельность Бандеры и его соратников". А на Украине какой смысл в это слово вкладывают?

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-10-06 01:00 pm (UTC)(link)
Своему папаше ты в детстве так же говорил? Или, там, учительнице?

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-10-06 01:00 pm (UTC)(link)
СССР никогда не был союзником Гитлера...(с)

Гм... С кем подписывают "Договор о дружбе и границе"? Тем более после, подчеркиваю, ВОЕННОГО раздела страны, которая находилсь между подписантами?

Да и касательно "общей страны"... Моя страна стала частью той "общей страны" точно после такого же раздела, только двадцатью годами ранее.

Индия вот тоже была "частью общей большой страны". И что?

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-10-06 01:03 pm (UTC)(link)
Лично я воспринимаю слово "бандеровец" в свой адрес как комплимент.

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2016-10-06 01:04 pm (UTC)(link)
Конченая мразь?(с)

[identity profile] aaz-3.livejournal.com 2016-10-06 01:05 pm (UTC)(link)
Ян, а ты не пробовал подвергать сомнениям ту перестроечно-солженицинскую историю, которую регулярно пересказываешь? Да-да, при помощи тех самых документов, которые в открытом доступе. Вот, скажем, твоя любимая история про экономическое чудо Пиночета - замечательно ж проверяется цифрами, но ты все равно находишь нужным повторять удобную тебе ложь. Зная, что это ложь.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-10-06 01:07 pm (UTC)(link)
Чушь какая-то. Чего там "отдавать"? Разве можно отменить четыре украинских фронта?

На самом деле нынешняя версия российской истории вкупе с культом победобесия совершеннейший абсурд, который становится виде только после выстраивания логичного ряда. Есть такой хороший текст под названием "Евангелие от Ваты":

сначала был великий советский советский союз.

создали советский союз евреи, которые убили царя, развалили великую российскую империю, организовали гулаг и уничтожали православную веру

но русские люди все равно верили, нашли себе великого русского вождя грузинской национальности и сплотили в советском союзе, созданным евреями, хохлов, чурок черножопых, баев и другие братские народы. получилось не хуже, чем было. все любили друг друга и не воровали.

потом русский народ победил фашистов европы, несмотря на то, что ему очень мешали коварные союзники и другие братские советские народы-предатели - хохлы, чурки, татарва

после победы над фашистами все захотели жить в великом советском союзе, и советский союз всех принимал и кормил, потому что добрый.

потом великий советский союз стал вообще заглядение,
но руководили им мудаки.

мудаки-руководители стали раздавать русские области направо и налево братским народам-предателям, потому что власти великого советского союза был свойственен волюнтаризм.

но это было неважно, потому что все равно все жили в одной стране и любили друг друга. и не воровали.

потом великий советский союз разрушили американцы. потому что они были тупые и слабые, а мы - умные и сильные.

американцы заставили великий русский народ подчиниться их ставленнику - бывшему секретарю обкома великой коммунистической партии, которую создали евреи, чтобы уничтожить великую российскую империю, которая была еще лучше, чем советский союз, потому что была русской и православной, за что ее уничтожили евреи, но все организовалось как нельзя кстати, потому что русские люди создали советский союз. и все равно верили, хоть и были членами партии.

ставленник американцев не забрал разбазаренные руководителями великого советского союза области у братских народов, которые не хотели уходить из великого советского союза, потому что и народов-то таких не было, а русский народ их кормил.

потом от советского союза осталась одна российская федерация, она перестала всех кормить и очень обеднела.

потом все стали воровать и продаваться американцам, чей ставленник совсем спился и рекомендовал русским людям нового президента.

русские люди ненавидели и стыдились своего президента-вора-алкоголика, поэтому сразу прислушались к его рекомендациям и полюбили предложенного им нового президента всей душой.

в это время соседний бывший братский народ-предатель, который и не народ вовсе, очень хотел обратно в советский союз, но поскольку советский союз развалили американцы, хотя бы в российскую федерацию, которая совсем почти как российская империя, даже с казаками.

хотел сильно, но терпел. 23 года.

в это время американцы стали еще слабее и тупее и решили развалить российскую федерацию, убрав законное правительство в соседней с российской федерацией стране. тупые же.

бывший братский ненарод вовсе поддался тупым американцам, совсем как раньше великий русский - евреям.

американцы вывели народ на майдан, раздали печеньки и свергли законного президента, который чмо последнее и гнать его давно было пора.

тут же народ, разбазаренной ранее мудаками-руководителями великого советского союза, области вспомнил, о чем мечтал 23 года и в едином порыве присоединился к российской федерации - наследнице великого советского союза, уничтожившего великую российскую империю.

Пойду еще пособираю комментарии о нападении Украины на мирные города Донбасса...

[identity profile] formex.livejournal.com 2016-10-06 01:08 pm (UTC)(link)
Ну, так лично к вам и вопросов нет. Мне инетерсна логика тех, котого это обижает.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-10-06 01:09 pm (UTC)(link)
Удивительно просто. Фашист не тот, кто убил, а кого убили пришедшие из-за поребрика "освобогдители", которых не звали. Удивительное скотство и удивительный цимнизм.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-10-06 01:10 pm (UTC)(link)
А что вы знаете о Бандере как о личности? Почему проспект в Киеве не может быть назван его именем?

[identity profile] germanoid.livejournal.com 2016-10-06 01:11 pm (UTC)(link)
Вы путаете фашизм с национализмом. Фашизм - это агрессивное неприиятие чужой точки зрения и делигитимизация(расчеловечевание как нынче модно говорить) оппонента. В этом плане психоз, который царит в России последние два года, кроме как помесью фашизма и религиозного мкракобесия никак не назовёшь.
Если человека садят в тюрьму, за то что он публично говорит: "Бога - нет" - это край. Это шиздец. За что деды воевали?

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2016-10-06 01:11 pm (UTC)(link)
ну тогда Украина - союзник России

[identity profile] formex.livejournal.com 2016-10-06 01:13 pm (UTC)(link)
Он всегда направлен на сохранение текущей модели управления. Т.е. на сохранение власти.

[identity profile] zmey-gadukin.livejournal.com 2016-10-06 01:16 pm (UTC)(link)
Или на замену модели и смену власти.
Как вариант.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-10-06 01:17 pm (UTC)(link)
>>произошел рейдерский захват власти в масштабах государства

ШедеВРАЛЬно: "рокировочка" не рейдерский захват, а восстание против узурпатора - рейдерский захват. Блеск просто. Прямо по Тургеневу:

— Если вы желаете хорошенько насолить и даже повредить противнику, — говорил мне один старый пройдоха, — то упрекайте его в том самом недостатке или пороке, который вы за собою чувствуете. Негодуйте... и упрекайте!

Во-первых — это заставит других думать, что у вас этого порока нет.

Во-вторых — негодование ваше может быть даже искренним... Вы можете воспользоваться укорами собственной совести.

Если вы, например, ренегат, — упрекайте противника в том, что у него нет убеждений!

Если вы сами лакей в душе, — говорите ему с укоризной, что он лакей... лакей цивилизации, Европы, социализма!

— Можно даже сказать: лакей без лакейства! — заметил я.

— И это можно, — подхватил пройдоха.

[identity profile] formex.livejournal.com 2016-10-06 01:17 pm (UTC)(link)
Извините, а когов России посадили в тюрьму "за то что он публично говорит: "Бога - нет""?

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-10-06 01:19 pm (UTC)(link)
Только вот в результате немецкой пропаганды немцы не едут в Австрию или Южный Тироль штурмовать полицайпрезидиумы и "освобождать угнетенных австрийцами и итальянцами несчастных немцев". Урок исторический усвоен крепко-накрепко.

[identity profile] germanoid.livejournal.com 2016-10-06 01:20 pm (UTC)(link)
Рим, как империя просуществовал всего лет 200. Спарта, к примеру, рулила дольше. Развалился по причине экономической несотоятельности. Империя не могла платить солдатам. Англия с Францией - по той же причине. Советский союз - туда же. Кончилось бабло, кончилась и империя.

Приведу другой пример - недавно наебнулись с капутом Дженерал Моторс и Нокиа. Почему? Всё потому же. Управленчиский аппарат становится столь неповоротливым и оторванным от действителности что не в сотоянии управлять ввереным ему органом.

Динозавры - вымирают. Выживают маленькие и шустрые.

[identity profile] formex.livejournal.com 2016-10-06 01:20 pm (UTC)(link)
Разве местные "сепаратисты" не звали?

[identity profile] isbjorn-lj.livejournal.com 2016-10-06 01:21 pm (UTC)(link)
> Гм... С кем подписывают "Договор о дружбе и границе"?

Военный союз и договор о дружбе, ненападении и т.д. - принципиально разные вещи. Союзником Германии СССР никогда не был, а прочие договоры с Германией подписывали все.

> Да и касательно "общей страны"... Моя страна стала частью той "общей страны" точно после такого же раздела, только двадцатью годами ранее.

Твоя страна была частью общей страны и несколько веков до этого. Причём в 1939 она была не просто окраинной территорией, а равноправной союзной республикой, представленной в правительстве СССР и определяющей его внутреннюю и внешнюю политику наравне с РСФСР.

[identity profile] bell-mess.livejournal.com 2016-10-06 01:21 pm (UTC)(link)
Вас забанили в гугле? Виктор Краснов, Ставрополь.

Page 2 of 14