ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2016-10-06 02:09 pm

С широко закрытыми глазами

Ничто так не раздражает, как упоротость и глупость. Я готов многое простить человеку, но не отсутствие интеллекта.

Для особенно тупых повторю в 10 000 раз.
В Украине не приходили к власти националисты. Ни бандеровцы, ни мельниковцы, ни антисемиты. Если кто-то считает Гройсмана и Авакова украинскими националистами - welcome! Психиатры вас заждались.
У нас две УСЛОВНО радикальные партии "Свобода" и ПС на последних выборах набрали вместе вдвое меньше, чем безответственный говорун с яркой фамилией Рабинович.
У нас есть много украинских патриотов, болеющих за страну и создание ПОЛИТИЧЕСКОЙ нации, и минимум людей с крайними взглядами. ИМХО, наших радикалов в сумме значительно меньше, чем упоротых последователей русской идеи или ненормальных, что носятся с тухлой идеей Новороссии.
С Бандерой, о котором по российскому ТВ и в русском сегменте сети говорят значительно больше, чем в Украине, нас роднит одно - желание сделать свою страну свободной и независимой. В частности, от имперского дебилизма восточного соседа.
У нас не рушат памятники героям Второй Мировой - это вранье. В годовщину Бабьего Яра, в котором полегли и евреи, и цыгане, и украинцы, и русские - мы искренне скорбели о погибших.
Дегенератам, учивших вариант истории в редакции НКВД-КПСС, советую просто лечить мозги.
Я уже слышал рассказы о том, что бандеровцы сожгли Хатынь, что украинцы убили евреев в Бабьем Яру, а теперь бандеровское подполье устраивает теракты в Крыму.
По поводу Хатыни и Васюры я уже писал.
По поводу Бабьего Яра - есть серьезные работы, основанные на документах Нюрнбергского процесса, а не на идеологически выдержанных фантазиях ГБшных выродков.
http://holocaust-ukraine.net/res/custom/files/scientific_literature/3_4_Kruglov_Babiy_Yar.pdf
Самая мякотка в том, что страна - союзник Гитлера, страна - агрессор, страна, которая и сегодня ведет себя, как обколовшийся гопник, страна аннексировавшая чужие территории и поддерживающая сепаратистов, обвиняет пострадавшего от ее действий соседа в том, что делала и делает сама.
В чем виноваты - в том виноваты, нечего морду воротить, но когда пропагандоны, с навеки вросшими в плечи погонами палачей, начинают в очередной раз кроить под себя историю - это полный абзац.

Мне повезло с учителем истории. Светлая вам память Илья Григорьевич Ярошевский, научивший нас все подвергать сомнению. Я не раз сталкивался с тем, как круто меняет галсы советская историческая школа и никогда не считал "1984" фантастическим романом. Я читал несколько версий истории КПСС - каждое вранье получало одобрямс на очередном съезде или без него, но для меня это не было неожиданностью.
Как не неожиданность для меня и нынешняя концепция российской пропагандонской машины, которая антиимперскую, анисоветскую сущность происходящего в Украине процесса, пытается перекрасить в нацизм, антисемитизм и русофобию. Что ж тут неожиданного? Чьи наследнички у власти, теми методами и действуем.
Угнетает что? Угнетает то, что имея возможность работать с документами лежащими в открытом доступе, люди, считающие себя разумными, находят нужным повторять удобную им ложь. Зная, что это ложь.
Я думаю, что советские пропагандистские штампы очень живучи и требуют кропотливой работы по их выявлению и разоблачению. И задачей наших историков должна быть не лакировка истории, не отрицание неблаговидных поступков и ошибок, а создание исторических хроник, из которых должны быть исключены "идеологически верные" моменты.
Это нужно не нашим идеологическим противникам, это нужно нам, чтобы не жить, как соседи, с широко закрытыми глазами, воспринимающими все, что исходит от власти, как божью росу.


[identity profile] germanoid.livejournal.com 2016-10-06 12:19 pm (UTC)(link)
У нас примерно такие же претензии к имперству, как и к двигателям на конно-паровой тяге. Полностью себя изжившая концепция. Могу немного растолковать. Империя предполагает собой централизованное управление. Сама сущность власти такова что к ней будут приходит не самые лучшие, толковые и талантливые люди, а властолюбцы, тираны и интриганы. Люди, которые собственно будут заинитрересованы лишь в сохранении собственной власти и ничем более. Система, управляемая такими людьми сама по себе обречена на стагнацию и вырождение. Примеров тому в истории множество. За всё историю существования человечества нет ни одной успешной империи. Поэтому всерьёз спорить о "физабильности" империи сегодня - тоже самое что пытаться построить вечный двигатель.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-10-06 12:38 pm (UTC)(link)
Что для вас означает понятие «успешный»? «Просуществовавший до наших дней»? 99,99% когда-либо существовавших государств на Земле до нынешнего дня не дожили. Страна с непрерывной линией государственности длиной более тысячи лет – это вообще редкость. Ну, Ватикан и Сан-Марино в счет не берем, логично? Кто остается-то? Китай, Япония, Франция… Испанию и Швецию можно за уши притянуть, еще Россию и Англию. ИЧСХ, все эти государства были (а кое-кто и посейчас является) империями.
Или «успешный» = «что-то крутое создавший»? Ну, еще спорный вопрос, кто больше дал человечеству: США или Римская империя. Я бы поставил на Рим… И то, пусть США проживут хотя бы лет пятьсот, а там посмотрим, у кого успех больше.

[identity profile] germanoid.livejournal.com 2016-10-06 01:20 pm (UTC)(link)
Рим, как империя просуществовал всего лет 200. Спарта, к примеру, рулила дольше. Развалился по причине экономической несотоятельности. Империя не могла платить солдатам. Англия с Францией - по той же причине. Советский союз - туда же. Кончилось бабло, кончилась и империя.

Приведу другой пример - недавно наебнулись с капутом Дженерал Моторс и Нокиа. Почему? Всё потому же. Управленчиский аппарат становится столь неповоротливым и оторванным от действителности что не в сотоянии управлять ввереным ему органом.

Динозавры - вымирают. Выживают маленькие и шустрые.

[identity profile] 1-ja.livejournal.com 2016-10-06 01:25 pm (UTC)(link)
А Византию Вы куда относите? :)

[identity profile] firrein.livejournal.com 2016-10-06 01:30 pm (UTC)(link)
Имперскость Рима отсчитывай не от Августа, а от победы над Ганнибалом. Империя – это многонациональное государство со сверхидеей. У Рима она была: Pax Romana во всей Ойкумене. Многонациональность была. Так что империей он пробыл больше шестисот лет. А что пал… Аграрное общество (а все общества до промышленного переворота были аграрными, и Римская империя не исключение) закономерно пойдет вразнос, если средняя температура на планете упадет на градус. Европа потеряла четверть населения, когда в XIV веке температура упала на 0,6 градуса.

Что же до «мелких и шустрых» - они имеют обыкновение эволюционировать в больших и неповоротливых. Закон эволюции. Вечное колесо.

[identity profile] 1-ja.livejournal.com 2016-10-06 01:24 pm (UTC)(link)
1. По критерию продолжительности стабильного существования империи как раз вне конкуренции
2. Любое государственное устройство предполагает централизацию управления - это не имманентная черта именно империи.

Самое главное, все уже придумано до нас - вспомните совершенно фантастический институт тетрархов Диоклетиана, который, кстати, вместо сохранения собственной власти, спокойно взялся выращивать капусту.

[identity profile] pekka-emely-2.livejournal.com 2016-10-07 07:07 am (UTC)(link)
Угумс, а национальная республика - прям фотонный перпетуум мобиле! Ха-ха.

Не было ни одной успешной империи?!? Что для Вас критерий успешности - непрерывность существования? Империи рождаются, стареют и умирают, но европейская цивилизация росла и крепла исключительно в имперском лоне, это факт.

Чем плоха централизованность? Не всякая империя - деспотия (погуглите "империй") По мере разрастания РИ пришлось вводить единоначалие, но насчет изначальной ущербности власти как таковой (мол, среди демоса найдется кандидат лучше) - миф. Это сегодня, при массовом образовании и отмене кастового деления общества, можно такое говорить, а в те времена лучшей кандидатурой в плане образованности, командных и прочих качеств был представитель высшей аристократии без вариантов.