Право на выбор.

[ianvaletov]

Ну, во-первых - Олди - это гордость украинской литературы. Блестящие эрудиты, владеющие и словом, и пером на недосягаемым для многочисленной современной школоты уровне. Настоящие профессионалы, приятные люди и мало кто может и рядом с ними стать. Это касается и украинского, и российского Фэндома. Надеюсь, всем понятно, что никакого единого Фэндома уже нет и в ближайшее время не будет?
Во-вторых, каждый ощущает время и ситуацию по-своему и имеет на это полное право.
Мне может нравиться или не нравиться мнение и позиция другого человека, но я не в силах передать ему свое мироощущение, заставить думать, как я, могу только поделиться, если на то будет добрая воля нас обоих.

Да, Олди заняли позицию демонстративно нейтральную. Как профессионалов я их прекрасно понимаю. Их читатель хочет читать их книги, они хотят, чтобы количество читателей хотя бы не уменьшалось.

Политические убеждения Олди, будучи озвучены, могут реально "сломать кассу". Почему они должны в угоду любой из частей своей аудитории, вступать в войну со второй частью своей же аудитории? Тем более, что они реально ведут себя нейтрально и на сегодня каждая из противоборствующих сторон считает (или в тайне надеется, что мэтры исповедуют одну с ней религию). А мэтры не хотят ввязываться в бой. Может, все, что нужно они расскажут в новых книгах? Позиция писателя достаточно ярко видна в его романах, не так ли?

Люди по-разному понимают и чувствуют войну.

Издаваться сегодня в "Яузе" - это как в 1942-ом выйти в "Фолькише Беобахтер". Выйти в Эксмовской серии "Враг у ворот" - это как получить грамоту из рук Геббельса.

Хотя Дима Малкин был и остается приятным и порядочным человеком, но боги, которым мы служим, разные.

Литература - это идея, а издатели не только торгуют буквами на бумаге, они еще и идею продвигают в массы, а массы, которые поедают творения Яузы или серии, подобные Врагу у ворот, можно назвать исключительно каловыми. Идет война идеологий и так или иначе каждый из нас оказывается на своей стороне баррикады. Мне, например, очень приятно, что много талантливых земляков находятся на одной стороне со мной.

Олди пока умудряются остаться над схваткой - в состоянии свободного парения. Я не собираюсь спорить по поводу того правильно это или не правильно. Каждый выбирает по себе. Они, как я понял, надеются, что все утрясется и все опять будут братья и сольются в прекраснодушном порыве, напевая про "изгиб гитары желтой". ИМХО, не будет такого, потому что между легла кровь и она даже в землю не впиталась. Что уж говорить о проросшей на этой крови виноградной лозе? Так что слова Олега Ладыженского о 2021 годе, как годе, когда будет все забыто, я серьезно не воспринимаю. Я готов понять их с Громовым позицию, но не принять ее. Мне милее сарказм Валентинова, за которым я чувствую искреннюю боль.

И резкость Саши Суркова (Трубникова) мне понятна. Потому что в его реальности сегодня не парят над схваткой, а погибают в ней. По-настоящему погибают, без финального ухода в закат. Он тоже имеет право на свое мнение? Не так ли?

И Яна Дубинянская (кстати, неменее зависимая от российского рынка) выбрала свою сторону, свою гражданскую позиции озвучила, несмотря "на".

А та свора, во главе с Лукьяненко, Вершининым, что бросилась на защиту Олди ( кстати, они нуждаются в защите? Или это еще одна возможность для рашистов устроить пляски с бубнами? Никто не задумывался?), делает это исключительно из идейных соображений. Спросите у Каганова, он был на встрече с Олди, в какой атмосфере Олег и Дима работали на конвенте. Уверяю, в очень теплой.

Я не знаю, удастся ли Ладыженскому и Громову остаться над схваткой до конца. Конец не близок и конфликт будет разрастаться долгие годы. Но их выбор надо принимать. Можно не разделять, не уважать, можно спорить, можно даже осуждать, но нельзя запретить людям пытаться выступить мостиком для примирения. Ведь они живут надеждой, что все вернется и снова будут мир, дружба и жвачка.

Пусть они лучше напишут еще пару книг, а не тратят время на сетевую борьбу с разного рода рашистской сволочью. Ведь то, что они все еще не уехали из Украины, как многие другие писатели, повязанные с российским рынком, говорит об их позиции больше тысячи слов.

А конвет был уютный и ламповый. ))) Домашний. )) Спасибо организаторам и гостям.

Разговор, как нам жить дальше и что делать с рынком, перенесу на следующий раз.

Долбоклювов в комментах буду душить сразу. Поэтому три раза подумайте, господа ватники и вышиватники, прежде чем начинать говорить мерзость.

Comments

На страны тоже

[a1604393.livejournal.com]

я понимаю тех, кому невыносимо больно это осознавать, но увы - реальность жестока. И чем дольше от неё укрываться - тем больнее будет разрушение этого укрытия. Родившийся младенец истошно вопит не от радости - от боли и ужаса. Он никогда раньше не смотрел глазами - и вдруг увидел слепящий даже взрослых свет, его кожа не чувствовала холода и жёстких прикосновений - и его схватили и держат затянутые в резиновые перчатки руки, он никогда ещё не дышал - и холодный воздух родильной палаты, смешанный с парами спирта и других дезинфекторов, обжёг расправившиеся лёгкие. Не стоит взрослым людям уподобляться младенцу в материнской утробе...

RE: На страны тоже

[igor-torick.livejournal.com]

У каждого своя реальность.
В моей реальности Украина, Россия, Белоруссия - это одна страна и один народ. Более того, вся Земля - один народ. Вы можете разделять сколько угодно - но это только приводит к крови.

Re: На страны тоже

[a1604393.livejournal.com]

Реальность одна - у каждого своё о ней представление, более или менее адекватное. Ваше неадекватно изначально - оно игнорирует известную всем и каждому информацию о наличии в реальности государственных границ и т.д.
"это только приводит к крови" - и что? Есть вещи поважнее, чем мир, как некогда заявил Александр Хейг. С вашей точкой зрения можно договориться до того, что мирообъединительные проекты вроде построения коммунизма или гитлеровской "единой Европы" - благо.

RE: Re: На страны тоже

[igor-torick.livejournal.com]

НУ понятно: Вы есть истина в высшей инстанции :)

Re: Re: На страны тоже

[a1604393.livejournal.com]

Ахахах :) Домыслы и переход на личности - как это знакомо. Вы россиянин?

RE: Re: Re: На страны тоже

[igor-torick.livejournal.com]

Это разве я написал фразу: Ваше неадекватно изначально? Так кто тут перешел на личности?

Нет.

Re: Re: Re: На страны тоже

[a1604393.livejournal.com]

Вы перешли, разумеется. Домыслили за меня, что моё замечание о том, что ваше представление о реальности ей неадекватно, означает, что я считаю своё представление о реальности полностью ей адекватным и претендую поэтому на превосходство над вами, и не постеснялись этот свой оскорбительный домысел озвучить. Я не истина, разумеется.
"Нет" - ну вот видите. Моё представление о реальности в отношении вас оказалось неадекватным. Я признаю это и корректирую своё представление о реальности. Вам же могу посоветовать внимательно изучить материалы по терапии нарциссического расстройства личности - в той или иной мере им страдает множество людей: ru.wikipedia .org/wiki/Нарциссическое_расстройство_личности

Re: На страны тоже

[kraken-ktulhu.livejournal.com]

Вы полностью отождествляете себя со своими словами?

Re: На страны тоже

[zoycha.livejournal.com]

Израильтянин. В прошлой жизни - крымчанин.
Насчет неадеквата - это как в старом анекдоте: «Ну, ты понял. мужик!» :)

Re: На страны тоже

[a1604393.livejournal.com]

Да понял уже :( Блин. Сколько же их таких - уехавших из СССР и увёзших его в своей голове...

Re: На страны тоже

[yushchenkivets (from livejournal.com)]

В действительности ( которая пронизывает все субъективные реальности ) держать Украину и Беларусь в российской империи возможно только ценой чудовищного насилия, геноцидов и постоянной беспримерной лжи. Как только веревки слабнут и наваждение чуток спадать - мы рвемся из "братства"-рабства к свободе. И даже готовы отбиваться, если кто-то хочет нас вернуть в этот "рай".

А к иностранцам можна относиться по-человечески, даже зная, что они иностранцы. Сколько людей во всем мире влюблены в Японию, в ее культуру ( хоть и имея о ней, в большинстве случаев, весьма смешное понятие ). И нужно ли им, чтобы Япония была частью их страны? Нет, конечно. То, что Япония далекая страна, а не родная Джапонская губерния, только добавляет людям интереса.

А имперские мифы об "одном народе" - они только подбрасывают топлива в огонь войны.

RE: Re: На страны тоже

[igor-torick.livejournal.com]

А я не говорю про силу. Я говорю про желание быть вместе, основанное на одной культуре, одной истории и одной человеческой сущности. Вовсе не имея в виду, что кто-то должен быть "старшим братом". Повторю еще раз, в большое степени это касается всей планеты. Кровь льется именно из-за того, что мы делим себя на народы, нации, религии и так далее.

Re: Re: На страны тоже

[a1604393.livejournal.com]

"основанное на одной культуре" - а если культуры разные? "Кровь льется именно из-за того, что мы делим себя на народы, нации, религии и так далее" - увы, ликвидировать разделение невозможно. Всё человечество невозможно одновременно развить до одинаковой стадии развития общественных отношений. В результате этого печального обстоятельства рухнул европейский мультикультурализм: не могут мирно сосуществовать люди XXI века, признающие за девушкой право самостоятельно выбирать спутника жизни, с людьми XV-XVI века, готовыми убить девушку за "оскорбление семейной чести"(см. историю Ромео Монтекки и Джульетты Капулетти). Культура у человечества одна - но различные его части находятся на различных стадиях развития.

Re: На страны тоже

[kraken-ktulhu.livejournal.com]

el_murid:
"Украина - территория России
Украина - это территория России. Это так же относится к Грузии, Армении, Молдавии, Прибалтике, Сербии, Черногории. Как сказал Владимир Владимирович Путин:
- территорией Российской Федерации является любая территория, на кторой хотя бы 2 человека говорят по русски.

Ненависть нужно всячески поддерживать и лелеять, особенно, когда она беспричинна...
Мир принадлежит русским, остальные должны сдохнуть, даже, если они граждание РФ и Новороссии. Население Новороссии - доноры органов для русских"

Re: На страны тоже

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

> Как сказал Владимир Владимирович Путин:
- территорией Российской Федерации является любая территория, на кторой хотя бы 2 человека говорят по русски.

когда это он такое говорил?

RE: Re: На страны тоже

[morreth.livejournal.com]

Кровь льется именно из-за того, что мы делим себя на народы, нации, религии и так далее.

Тобто, ви готові вивчити українську, перенести столицю в Київ та вступити до ЄС, аби поєднатися з іншими народами Європи?

RE: Re: На страны тоже

[igor-torick.livejournal.com]

Нет. Столица мира - Иерусалим.
Следующий мой коммент Вам будет на иврите :)

Re: На страны тоже

[yushchenkivets (from livejournal.com)]

В действительности ( которая пронизывает все субъективные реальности ) держать Украину и Беларусь в российской империи возможно только ценой чудовищного насилия, геноцидов и постоянной беспримерной лжи. Как только веревки слабнут и наваждение чуток спадать - мы рвемся из "братства"-рабства к свободе. И даже готовы отбиваться, если кто-то хочет нас вернуть в этот "рай".

А к иностранцам можна относиться по-человечески, даже зная, что они иностранцы. Сколько людей во всем мире влюблены в Японию, в ее культуру ( хоть и имея о ней, в большинстве случаев, весьма смешное понятие ). И нужно ли им, чтобы Япония была частью их страны? Нет, конечно. То, что Япония далекая страна, а не родная Джапонская губерния, только добавляет людям интереса.

А имперские мифы об "одном народе" - они только подбрасывают топлива в огонь войны.

RE: Re: На страны тоже

[igor-torick.livejournal.com]

к иностранцам можна относиться по-человечески, даже зная, что они иностранцы - это феерия :)

Ян, с твоего позволения утаскиваю цитату :):):)

Re: На страны тоже

[inoy-dmitriy.livejournal.com]

+1
Возможно, потому что я родился в Советском Союзе.
И сознательное разделение народов, особенно через ненависть - зло для меня.
Есть порядочные и не порядочные люди. Считать непорядочными целиком народы - это фашизм.

RE: Re: На страны тоже

[igor-torick.livejournal.com]

Именно так

Re: На страны тоже

[a1604393.livejournal.com]

Попробуйте рационально объяснить два печальных факта: единственное в XX веке уголовное дело на основании "кровавого навета" было возбуждено в России (дело Бейлиса) и самое известное в мире юдофобское сочинение ("Протоколы Сионских Мудрецов") впервые увидело свет на русском языке.

Re: На страны тоже

[inoy-dmitriy.livejournal.com]

Вы знаете, что такое рационализация?

"Пусть нас оправдают хоть тысячу раз
А мы уж себя непременно..."

Надо называть вещи своими именами. И фашизм тоже.

Re: На страны тоже

[a1604393.livejournal.com]

"Вы знаете, что такое рационализация" - знаю. Наиболее яркие примеры - объяснения того, почему Крым в настоящее время включён в состав России :)
""Пусть нас оправдают хоть тысячу раз
А мы уж себя непременно..." - Какое шикарно краткое изложение мировоззрения россиян :)
"Надо называть вещи своими именами. И фашизм тоже. " - что-то вся ваша смелость и правдорубство резко кончаются, едва только предложишь вам назвать вещи своими именами в России ;)

Re: На страны тоже

[john-f-nash.livejournal.com]

просто ради любопытства: на скольких родах Вы присутствовали? мой опыт не богат - единичный - но он полностью противоположен Вашему описанию