ianvaletov: (Default)
ianvaletov ([personal profile] ianvaletov) wrote2014-12-21 11:27 am

Право на выбор.

Ну, во-первых - Олди - это гордость украинской литературы. Блестящие эрудиты, владеющие и словом, и пером на недосягаемым для многочисленной современной школоты уровне. Настоящие профессионалы, приятные люди и мало кто может и рядом с ними стать. Это касается и украинского, и российского Фэндома. Надеюсь, всем понятно, что никакого единого Фэндома уже нет и в ближайшее время не будет?
Во-вторых, каждый ощущает время и ситуацию по-своему и имеет на это полное право.
Мне может нравиться или не нравиться мнение и позиция другого человека, но я не в силах передать ему свое мироощущение, заставить думать, как я, могу только поделиться, если на то будет добрая воля нас обоих.

Да, Олди заняли позицию демонстративно нейтральную. Как профессионалов я их прекрасно понимаю. Их читатель хочет читать их книги, они хотят, чтобы количество читателей хотя бы не уменьшалось.

Политические убеждения Олди, будучи озвучены, могут реально "сломать кассу". Почему они должны в угоду любой из частей своей аудитории, вступать в войну со второй частью своей же аудитории? Тем более, что они реально ведут себя нейтрально и на сегодня каждая из противоборствующих сторон считает (или в тайне надеется, что мэтры исповедуют одну с ней религию). А мэтры не хотят ввязываться в бой. Может, все, что нужно они расскажут в новых книгах? Позиция писателя достаточно ярко видна в его романах, не так ли?

Люди по-разному понимают и чувствуют войну.

Издаваться сегодня в "Яузе" - это как в 1942-ом выйти в "Фолькише Беобахтер". Выйти в Эксмовской серии "Враг у ворот" - это как получить грамоту из рук Геббельса.

Хотя Дима Малкин был и остается приятным и порядочным человеком, но боги, которым мы служим, разные.

Литература - это идея, а издатели не только торгуют буквами на бумаге, они еще и идею продвигают в массы, а массы, которые поедают творения Яузы или серии, подобные Врагу у ворот, можно назвать исключительно каловыми. Идет война идеологий и так или иначе каждый из нас оказывается на своей стороне баррикады. Мне, например, очень приятно, что много талантливых земляков находятся на одной стороне со мной.

Олди пока умудряются остаться над схваткой - в состоянии свободного парения. Я не собираюсь спорить по поводу того правильно это или не правильно. Каждый выбирает по себе. Они, как я понял, надеются, что все утрясется и все опять будут братья и сольются в прекраснодушном порыве, напевая про "изгиб гитары желтой". ИМХО, не будет такого, потому что между легла кровь и она даже в землю не впиталась. Что уж говорить о проросшей на этой крови виноградной лозе? Так что слова Олега Ладыженского о 2021 годе, как годе, когда будет все забыто, я серьезно не воспринимаю. Я готов понять их с Громовым позицию, но не принять ее. Мне милее сарказм Валентинова, за которым я чувствую искреннюю боль.

И резкость Саши Суркова (Трубникова) мне понятна. Потому что в его реальности сегодня не парят над схваткой, а погибают в ней. По-настоящему погибают, без финального ухода в закат. Он тоже имеет право на свое мнение? Не так ли?

И Яна Дубинянская (кстати, неменее зависимая от российского рынка) выбрала свою сторону, свою гражданскую позиции озвучила, несмотря "на".

А та свора, во главе с Лукьяненко, Вершининым, что бросилась на защиту Олди ( кстати, они нуждаются в защите? Или это еще одна возможность для рашистов устроить пляски с бубнами? Никто не задумывался?), делает это исключительно из идейных соображений. Спросите у Каганова, он был на встрече с Олди, в какой атмосфере Олег и Дима работали на конвенте. Уверяю, в очень теплой.

Я не знаю, удастся ли Ладыженскому и Громову остаться над схваткой до конца. Конец не близок и конфликт будет разрастаться долгие годы. Но их выбор надо принимать. Можно не разделять, не уважать, можно спорить, можно даже осуждать, но нельзя запретить людям пытаться выступить мостиком для примирения. Ведь они живут надеждой, что все вернется и снова будут мир, дружба и жвачка.

Пусть они лучше напишут еще пару книг, а не тратят время на сетевую борьбу с разного рода рашистской сволочью. Ведь то, что они все еще не уехали из Украины, как многие другие писатели, повязанные с российским рынком, говорит об их позиции больше тысячи слов.

А конвет был уютный и ламповый. ))) Домашний. )) Спасибо организаторам и гостям.

Разговор, как нам жить дальше и что делать с рынком, перенесу на следующий раз.

Долбоклювов в комментах буду душить сразу. Поэтому три раза подумайте, господа ватники и вышиватники, прежде чем начинать говорить мерзость.

Re: На страны тоже

[identity profile] yushchenkivets (from livejournal.com) 2014-12-21 10:59 am (UTC)(link)
В действительности ( которая пронизывает все субъективные реальности ) держать Украину и Беларусь в российской империи возможно только ценой чудовищного насилия, геноцидов и постоянной беспримерной лжи. Как только веревки слабнут и наваждение чуток спадать - мы рвемся из "братства"-рабства к свободе. И даже готовы отбиваться, если кто-то хочет нас вернуть в этот "рай".

А к иностранцам можна относиться по-человечески, даже зная, что они иностранцы. Сколько людей во всем мире влюблены в Японию, в ее культуру ( хоть и имея о ней, в большинстве случаев, весьма смешное понятие ). И нужно ли им, чтобы Япония была частью их страны? Нет, конечно. То, что Япония далекая страна, а не родная Джапонская губерния, только добавляет людям интереса.

А имперские мифы об "одном народе" - они только подбрасывают топлива в огонь войны.

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] igor-torick.livejournal.com 2014-12-21 11:03 am (UTC)(link)
А я не говорю про силу. Я говорю про желание быть вместе, основанное на одной культуре, одной истории и одной человеческой сущности. Вовсе не имея в виду, что кто-то должен быть "старшим братом". Повторю еще раз, в большое степени это касается всей планеты. Кровь льется именно из-за того, что мы делим себя на народы, нации, религии и так далее.

Re: Re: На страны тоже

[identity profile] a1604393.livejournal.com 2014-12-21 11:13 am (UTC)(link)
"основанное на одной культуре" - а если культуры разные? "Кровь льется именно из-за того, что мы делим себя на народы, нации, религии и так далее" - увы, ликвидировать разделение невозможно. Всё человечество невозможно одновременно развить до одинаковой стадии развития общественных отношений. В результате этого печального обстоятельства рухнул европейский мультикультурализм: не могут мирно сосуществовать люди XXI века, признающие за девушкой право самостоятельно выбирать спутника жизни, с людьми XV-XVI века, готовыми убить девушку за "оскорбление семейной чести"(см. историю Ромео Монтекки и Джульетты Капулетти). Культура у человечества одна - но различные его части находятся на различных стадиях развития.

Re: На страны тоже

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-12-21 11:17 am (UTC)(link)
el_murid:
"Украина - территория России
Украина - это территория России. Это так же относится к Грузии, Армении, Молдавии, Прибалтике, Сербии, Черногории. Как сказал Владимир Владимирович Путин:
- территорией Российской Федерации является любая территория, на кторой хотя бы 2 человека говорят по русски.

Ненависть нужно всячески поддерживать и лелеять, особенно, когда она беспричинна...
Мир принадлежит русским, остальные должны сдохнуть, даже, если они граждание РФ и Новороссии. Население Новороссии - доноры органов для русских"

Re: На страны тоже

[identity profile] Ответ На Бред (from livejournal.com) 2014-12-21 12:38 pm (UTC)(link)
> Как сказал Владимир Владимирович Путин:
- территорией Российской Федерации является любая территория, на кторой хотя бы 2 человека говорят по русски.

когда это он такое говорил?

Re: На страны тоже

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-12-21 02:11 pm (UTC)(link)
К автору, все претензии - к автору. "Я только разместил объяву".

Re: На страны тоже

[identity profile] Ответ На Бред (from livejournal.com) 2014-12-21 02:21 pm (UTC)(link)
тоесть, он на самом деле такого не говорил.

это прекрасно, ящитаю :)

придумать бредовый тезис и приписать его Путину - новое слово в свидомой пропаганде.
Edited 2014-12-21 14:22 (UTC)

Re: На страны тоже

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-12-21 05:00 pm (UTC)(link)
Еще 11-80 заработать хочешь? Или звание Почетного Иуды России?

Я правильно понял, что рассказать о том, куда тебя послал el_murid, ужасно стыдно?

Re: На страны тоже

[identity profile] Ответ На Бред (from livejournal.com) 2014-12-21 05:23 pm (UTC)(link)
тоесть, ты окончательно слился и перешел на личности :D

зачеееет!

Re: На страны тоже

[identity profile] kraken-ktulhu.livejournal.com 2014-12-21 08:31 pm (UTC)(link)
Слив защитан

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-21 01:32 pm (UTC)(link)
Кровь льется именно из-за того, что мы делим себя на народы, нации, религии и так далее.

Тобто, ви готові вивчити українську, перенести столицю в Київ та вступити до ЄС, аби поєднатися з іншими народами Європи?

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] igor-torick.livejournal.com 2014-12-21 01:33 pm (UTC)(link)
Нет. Столица мира - Иерусалим.
Следующий мой коммент Вам будет на иврите :)

Re: На страны тоже

[identity profile] Ответ На Бред (from livejournal.com) 2014-12-21 01:36 pm (UTC)(link)
> Нет. Столица мира - Иерусалим.

а что. лично я - не против.

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] igor-torick.livejournal.com 2014-12-21 01:40 pm (UTC)(link)
:)

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-21 01:44 pm (UTC)(link)
私たちは合体人民ですから、それは問題ではない。
У мене на дві мови більше для вийобування, але я не про те.
Ми один нарід, то ж чому б не Київ? Чи вам не однаково?

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] igor-torick.livejournal.com 2014-12-21 01:45 pm (UTC)(link)
Почему же? :) У меня 4 языка, причем украинский я вполне могу прочитав и подумав минут 10 понять :):):)

Все люди один народ. Киев прекрасный город и там живут великолепные женщины :) Я не против :)

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-21 02:03 pm (UTC)(link)
六つ。
そうして、私が書く言葉安くわかるか?

А шо ж так, цілих десять хвилин, ми ж один народ.
Edited 2014-12-21 14:04 (UTC)

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] igor-torick.livejournal.com 2014-12-21 02:04 pm (UTC)(link)
תפשית לא רוצב לאבין אותי

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-21 02:09 pm (UTC)(link)
Дядьку, я не можу розібрати цих карлючок. Що зі мною не так? Ми ж один народ!

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] igor-torick.livejournal.com 2014-12-21 02:11 pm (UTC)(link)
אז תכתבי ברוסית )

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-21 02:16 pm (UTC)(link)
Не, нихуя не понимаю.
Видимо, мы все-таки не один народ, и разделение является не злокозненной выдумкой каки-то темных сил, а объективной реальностью, с которой нужно считаться.
Что вы успешно доазали только что.

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] igor-torick.livejournal.com 2014-12-21 02:17 pm (UTC)(link)
А Вы, перейдя на русский, только что мне доказали обратное :)

Re: На страны тоже

[identity profile] Ответ На Бред (from livejournal.com) 2014-12-21 02:23 pm (UTC)(link)
это пять :))))

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] morreth.livejournal.com 2014-12-21 02:26 pm (UTC)(link)
Нет. Я доказала, что владею русским, и только.
Из пары ответов по-японски вы могли бы сделать несложный вывод, что я владею и японским тоже. 我会说汉语. Parlo un po' di Italiano. Но я не настолько закоснела в нарциссизме, чтобы объявлять китайцев, японцев и итальянцев одним народом.

RE: Re: На страны тоже

[identity profile] igor-torick.livejournal.com 2014-12-21 02:28 pm (UTC)(link)
Вы доказали, что при наличии ЖЕЛАНИЯ общий язык найти можно.
E non che problema, carissima )