Право на выбор.

[ianvaletov]

Ну, во-первых - Олди - это гордость украинской литературы. Блестящие эрудиты, владеющие и словом, и пером на недосягаемым для многочисленной современной школоты уровне. Настоящие профессионалы, приятные люди и мало кто может и рядом с ними стать. Это касается и украинского, и российского Фэндома. Надеюсь, всем понятно, что никакого единого Фэндома уже нет и в ближайшее время не будет?
Во-вторых, каждый ощущает время и ситуацию по-своему и имеет на это полное право.
Мне может нравиться или не нравиться мнение и позиция другого человека, но я не в силах передать ему свое мироощущение, заставить думать, как я, могу только поделиться, если на то будет добрая воля нас обоих.

Да, Олди заняли позицию демонстративно нейтральную. Как профессионалов я их прекрасно понимаю. Их читатель хочет читать их книги, они хотят, чтобы количество читателей хотя бы не уменьшалось.

Политические убеждения Олди, будучи озвучены, могут реально "сломать кассу". Почему они должны в угоду любой из частей своей аудитории, вступать в войну со второй частью своей же аудитории? Тем более, что они реально ведут себя нейтрально и на сегодня каждая из противоборствующих сторон считает (или в тайне надеется, что мэтры исповедуют одну с ней религию). А мэтры не хотят ввязываться в бой. Может, все, что нужно они расскажут в новых книгах? Позиция писателя достаточно ярко видна в его романах, не так ли?

Люди по-разному понимают и чувствуют войну.

Издаваться сегодня в "Яузе" - это как в 1942-ом выйти в "Фолькише Беобахтер". Выйти в Эксмовской серии "Враг у ворот" - это как получить грамоту из рук Геббельса.

Хотя Дима Малкин был и остается приятным и порядочным человеком, но боги, которым мы служим, разные.

Литература - это идея, а издатели не только торгуют буквами на бумаге, они еще и идею продвигают в массы, а массы, которые поедают творения Яузы или серии, подобные Врагу у ворот, можно назвать исключительно каловыми. Идет война идеологий и так или иначе каждый из нас оказывается на своей стороне баррикады. Мне, например, очень приятно, что много талантливых земляков находятся на одной стороне со мной.

Олди пока умудряются остаться над схваткой - в состоянии свободного парения. Я не собираюсь спорить по поводу того правильно это или не правильно. Каждый выбирает по себе. Они, как я понял, надеются, что все утрясется и все опять будут братья и сольются в прекраснодушном порыве, напевая про "изгиб гитары желтой". ИМХО, не будет такого, потому что между легла кровь и она даже в землю не впиталась. Что уж говорить о проросшей на этой крови виноградной лозе? Так что слова Олега Ладыженского о 2021 годе, как годе, когда будет все забыто, я серьезно не воспринимаю. Я готов понять их с Громовым позицию, но не принять ее. Мне милее сарказм Валентинова, за которым я чувствую искреннюю боль.

И резкость Саши Суркова (Трубникова) мне понятна. Потому что в его реальности сегодня не парят над схваткой, а погибают в ней. По-настоящему погибают, без финального ухода в закат. Он тоже имеет право на свое мнение? Не так ли?

И Яна Дубинянская (кстати, неменее зависимая от российского рынка) выбрала свою сторону, свою гражданскую позиции озвучила, несмотря "на".

А та свора, во главе с Лукьяненко, Вершининым, что бросилась на защиту Олди ( кстати, они нуждаются в защите? Или это еще одна возможность для рашистов устроить пляски с бубнами? Никто не задумывался?), делает это исключительно из идейных соображений. Спросите у Каганова, он был на встрече с Олди, в какой атмосфере Олег и Дима работали на конвенте. Уверяю, в очень теплой.

Я не знаю, удастся ли Ладыженскому и Громову остаться над схваткой до конца. Конец не близок и конфликт будет разрастаться долгие годы. Но их выбор надо принимать. Можно не разделять, не уважать, можно спорить, можно даже осуждать, но нельзя запретить людям пытаться выступить мостиком для примирения. Ведь они живут надеждой, что все вернется и снова будут мир, дружба и жвачка.

Пусть они лучше напишут еще пару книг, а не тратят время на сетевую борьбу с разного рода рашистской сволочью. Ведь то, что они все еще не уехали из Украины, как многие другие писатели, повязанные с российским рынком, говорит об их позиции больше тысячи слов.

А конвет был уютный и ламповый. ))) Домашний. )) Спасибо организаторам и гостям.

Разговор, как нам жить дальше и что делать с рынком, перенесу на следующий раз.

Долбоклювов в комментах буду душить сразу. Поэтому три раза подумайте, господа ватники и вышиватники, прежде чем начинать говорить мерзость.

Comments

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393.livejournal.com]

Так всё серьёзно и продолжается, несмотря на попытки оппонента заболтать тему различиями в воззрениях Власова и Каминского. Суть-то у обоих одна и та же: из-за несогласия с политикой центральных властей оба изменили Родине и пошли на сотрудничество с оккупационными войсками - ровно так же, как и главари т.н. "народных республик" на востоке Украины.

Re: Нет никакого Донбасса

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

интересно, когда это руководство ЛДНР воевало с ополчением, чтобы потом "перейти на его сторону"?

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393.livejournal.com]

Руководство ЛДНР перешло на сторону российских оккупантов вместе с т.н. "ополчением".

Re: Нет никакого Донбасса

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

а когда ополчение воевало на стороне Украины с российскими оккупантами, и где конкретно?

вы же параллели проводите, так делайте это корректно.

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393.livejournal.com]

Ну, так думаю, что в последние дни российской оккупации оно немного постреляет в спины былым хозяевам: власовцы, кажется, приписывали себе освобождение Праги?

Re: Нет никакого Донбасса

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

так это лишь ваши домыслы. давайте не проводить параллелей там, где их нет.

ЛДНР - типичные сепаратистские образования, дефакто поддержанные Россией. их руководство понимает свое положение и является полностью управляемым. Точно так же управляемым является и украинское руководство, которое напрямую зависит от западной помощи.

история насчитывает массу примеров договоренностей с сепаратистами. возьмите хотя бы тот же Тайвань или Ирландию. Уж в последней сколько крови пролилось! История показывает, что войны заканчиваются только тогда, когда стороны начинают говорить друг с другом.

По факту мы имеем противостояние США и России. Вопрос: нужен ли России вооруженный конфликт у своих границ? Нет, не нужен. Это очевидно. Нужен ли он США, чтобы проталкивать все новые нерыночные ограничения в угоду своим компаниям в сфере ТЭК и вооружения? Очевидно, что нужен.

Россия заинтересована погасить конфликт. США - нет. Показательно: именно украинская сторона уже дважды срывала переговоры Минск-2.

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393.livejournal.com]

Оставлю этот бред без комментариев, лишь напомню о гигиене :)

RE: Re: Нет никакого Донбасса

[morreth.livejournal.com]

"Не говори до нього, Меррі! Не роздрочуй його!"

Re: Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393.livejournal.com]

Пан має час і натхнення! (ц)

Re: Нет никакого Донбасса

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

да как угодно.
я вообще думал, что вы еще раньше на троллинг скатитесь.

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393.livejournal.com]

Конструктива от вас нет - значит троллим :)

Re: Нет никакого Донбасса

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

отчего же, я вам такой пост накатал, разбирай-нехочу. а вы в кусты. ну ради бога. не хотите по-человечески, будем дальше лозунгами кидаться.

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393.livejournal.com]

Нечего там разбирать. Мешанина из лозунгов, штампов и влажных ватных фантазий.

Re: Нет никакого Донбасса

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

ага, нечего. ну, на нет и суда нет:

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393.livejournal.com]

Re: Нет никакого Донбасса

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393.livejournal.com]

Вы ещё котиков постить в ответ начните :) Слили - так имейте достаточно храбрости, чтобы это признать. Впрочем, ваш диагноз едва ли позволяет надеяться на это...

Re: Нет никакого Донбасса

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

отчего же слил. еще раз: я вам накатал развернутый пост, с аргументами и ссылками. а вы отказались его комментировать, сославшись на то, что все там написанное - бред.

ну и кто тут слился? :)

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393.livejournal.com]

"я вам накатал развернутый пост, с аргументами и ссылками" - не фантазируйте. Вот ваш пост: "ЛДНР - типичные сепаратистские образования, дефакто поддержанные Россией. их руководство понимает свое положение и является полностью управляемым. Точно так же управляемым является и украинское руководство, которое напрямую зависит от западной помощи.
история насчитывает массу примеров договоренностей с сепаратистами. возьмите хотя бы тот же Тайвань или Ирландию. Уж в последней сколько крови пролилось! История показывает, что войны заканчиваются только тогда, когда стороны начинают говорить друг с другом.
По факту мы имеем противостояние США и России. Вопрос: нужен ли России вооруженный конфликт у своих границ? Нет, не нужен. Это очевидно. Нужен ли он США, чтобы проталкивать все новые нерыночные ограничения в угоду своим компаниям в сфере ТЭК и вооружения? Очевидно, что нужен.
Россия заинтересована погасить конфликт. США - нет. Показательно: именно украинская сторона уже дважды срывала переговоры Минск-2." где ссылки? Что мне предлагается считать аргументами? Вы слились, начав постить простыни российской пропагандистской бредятины.

Re: Нет никакого Донбасса

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

вы правы, ссылки я приводил в соседнем треде.

ну а в чем конкретно вы увидели пропаганду? что на ваш взгляд не вяжется в моем посте? что не соответствует действительности и почему? вам неприятно осознавать тот факт, что киевское руководство управляемо извне? или осознавать тот факт, что оно вынуждено поддерживать конфликт на донбассе, потому что это выгодно его кураторам?

или это не украинская сторона вот уже дважды срывала переговоры "минск-2"?

Re: Нет никакого Донбасса

[a1604393.livejournal.com]

"факт, что киевское руководство управляемо извне" - не факт, фантазия. Встречи руководства Украины с иностранными политиками - не основание для подобных заявлений. Этак можно дописаться до того, что СССР в годы войны находился под внешним управлением: множество встреч между советским руководством и представителями США и Великобритании, спецпредставители МО США в столице и крупнейших портах...
"оно вынуждено поддерживать конфликт на донбассе" - вообще-то конфликт на Донбассе должен был закончиться не позднее 1 сентября, если бы не вмешательство одной из стран-соседок Украины...
"дважды срывала переговоры "минск-2" - какой смысл в "Минске-2", когда Россия не собирается выполнять ничего из "Минск-1"? Вечные переговоры - любимое занятие ещё одних кремлёвских креатур - ФАТХ-ХАМАС, какой смысл Украине повторять ошибки Израиля, соглашаясь на переговоры с теми, кто не собирается выполнять достигнутые договорённости?

RE: Re: Нет никакого Донбасса

[morreth.livejournal.com]

Он 11 рублей за каждый коммент получает. Нашли кого кормить.

Re: Нет никакого Донбасса

[fsck-all.livejournal.com]

Какой от него может быть конструктив? Это же обычный упоротый нацист-украинофоб, сжигающий в своих влажных мечтах всех украинцев, по заветам своего фашистского учителя - Дугина.
Тем более что все посты у него - гноминг в чистом виде.

Re: Нет никакого Донбасса

[Ответ На Бред (from livejournal.com)]

свидомую чепуху пропущу.
чисто ради любопытства: что ты понимаешь под "гномингом"? :)

Re: Нет никакого Донбасса

[gns-ua.livejournal.com]

Однако гиркин и бес приехали не из сша, они явились из российской федерации.

И жареное мясо камазами увозят не в сша, а в российскую федерацию, потому что мясо россиянское а не американское.